منتديات أولاد أم النور
بسم الآب والإبن والروح القدس الإله الواحد آمين
♥️†††♥️†††♥️
هل صلب المسيح Omy10
مرحبا ً بك زائرنا العزيز
ينبغي عليك أن تعرّف بنفسك لدخول المنتدي
وإن لم يكن لديك حساب بعد، فنحن نتشرف بدعوتك لإنشائه
منتديات أولاد أم النور
بسم الآب والإبن والروح القدس الإله الواحد آمين
♥️†††♥️†††♥️
هل صلب المسيح Omy10
مرحبا ً بك زائرنا العزيز
ينبغي عليك أن تعرّف بنفسك لدخول المنتدي
وإن لم يكن لديك حساب بعد، فنحن نتشرف بدعوتك لإنشائه
منتديات أولاد أم النور
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.



 
الرئيسيةالرئيسية  المجلةالمجلة  أحدث الصورأحدث الصور  التسجيلالتسجيل  دخولدخول  التسجيلالتسجيل  

 

 هل صلب المسيح

اذهب الى الأسفل 
+4
salwa foad
مينا الكوتش
B@rabas
braa2
8 مشترك
كاتب الموضوعرسالة
كاتب هذه المساهمة مطرود حالياً من المنتدى - معاينة المساهمة
B@rabas
خـادم أم النــور
خـادم أم النــور
B@rabas


شفيعـي : ام النور ...
المزاج : حزين جداااااااااااااا على ارضك يا بلدى واللى بيحصل فينا
الهواية : هل صلب المسيح Painti10
ذكر
My SMS [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td]
هذا هو اليوم الذي صنعه الرب ، فنبتهج ونفرح به. يارب خلصنا، يارب سهل طريقنا. الله الرب أضاء علينا: الليلويا.إخرستوس أنستى .. إليسوس أنستى .. المسيح قام بالحقيقة قام .. صلبوا يسوع فارتفع، أما صالبيه فصاروا تحت قدميه.كل سنة وانتم طيبين .[أولاد أم النور][/td][/tr][/table]



هل صلب المسيح Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل صلب المسيح   هل صلب المسيح Emptyالأحد 25 يوليو 2010, 12:46 am

هذا المنتدى مسيحى يهتم بكل مايخص العقيدة المسيحية
ويجيب عن كل ما يدور حولها من تساؤلات

ارجو ان تكون قد تفققدت اقسام المنتدى قبل ان تطرح اسئلتك هذه
فهنا فى هذه القسم سوف تجد
اجابة عن كل ماقمت بطرحه من اسئلة

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط],

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

فما ذكرته انت ماهو الانسخ لاسئلة سبق الرد عليها الاف المرات دون جدوى فى تقبلها

وان كانت هذه الاسئلة منك انت
فهذا يجعلنى اطرح عليك هذة الاسئلة :-
هل قمت بدراسة الكتاب المقدس ؟ او حتى قرائته ؟
هل قرات سفر التثنية ؟
هل.........
واذا لم تقراء الكتاب المقدس
فلا داعى للنسخ واللصق واضاعة الوقت
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://omalnoor.mam9.com/profile.forum
مينا الكوتش
وســــــــام كبار الشخصيـــات
وســــــــام كبار الشخصيـــات
مينا الكوتش


شفيعـي : البابا كيرلس
المزاج : فرحان
الهواية : هل صلب المسيح Readin10
ذكر
My SMS [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td]
هذا هو اليوم الذي صنعه الرب ، فنبتهج ونفرح به. يارب خلصنا، يارب سهل طريقنا. الله الرب أضاء علينا: الليلويا.إخرستوس أنستى .. إليسوس أنستى .. المسيح قام بالحقيقة قام .. صلبوا يسوع فارتفع، أما صالبيه فصاروا تحت قدميه.كل سنة وانتم طيبين .[أولاد أم النور][/td][/tr][/table]



هل صلب المسيح Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل صلب المسيح   هل صلب المسيح Emptyالأحد 25 يوليو 2010, 2:58 am

laughnlaughnههههههه
بالراحة عليه يا مان
هو مجرد ناقل رسالة
وانا متاكد انه ميعرفش فعلا الايات الي هو كاتبها موجودة ولا لاء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كاتب هذه المساهمة مطرود حالياً من المنتدى - معاينة المساهمة
salwa foad
مشرفة المنتديات الأخبارية
ومنتدي القصائد والتأملات

مشرفة المنتديات الأخباريةومنتدي القصائد والتأملات
salwa foad


شفيعـي : باباكيرلس
المزاج : عادى
الهواية : هل صلب المسيح Unknow11
انثى
My SMS [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td]
هذا هو اليوم الذي صنعه الرب ، فنبتهج ونفرح به. يارب خلصنا، يارب سهل طريقنا. الله الرب أضاء علينا: الليلويا.إخرستوس أنستى .. إليسوس أنستى .. المسيح قام بالحقيقة قام .. صلبوا يسوع فارتفع، أما صالبيه فصاروا تحت قدميه.كل سنة وانتم طيبين .[أولاد أم النور][/td][/tr][/table]



هل صلب المسيح Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل صلب المسيح   هل صلب المسيح Emptyالأحد 25 يوليو 2010, 12:56 pm

بص اولا احنا هنا مش للمناقشه الدينيه وطبعا انت عارف قوانيين المنتدبات ام من دلائل يوجد مليون الدلائل لصلب رب المجد وكلاها دلائل تاريخيه

- أن صك الحكم الذى أصدره بيلاطس البنطى بصلب السيد المسيح أكتشفه العلماء
الفرنسيون الذين رافقوا الجيش الفرنسى فى زحفه بقيادة فيليب الرابع إلى
أيطاليا بمدينة نابولى و بالتحديد فى مقاطعة أكويلا سنة 1280 م ، كذلك
أكتشفوا صورة خطاب مرسل من يوليوس والى الجليل إلى المحفل الرومانى بمدينة
رومية، و فيه وصف دقيق لشكل الرب يسوع المسيح فى الجسد .

2- أن الرسالة التى أرسلها بيلاطس إلى طيباريوس قيصر مبيناً فيهل الأسباب
التى دعت إلى صلب السيد المسيح و أسماء الشهود الذين حضروا المحاكمة
أكتشفها بعض العلماء الآلمان سنة 1390 م فى روما، و قد حُفظت هذه الرسالة
فى الفاتيكان، و كانت معروفة عند القدماء، و أشار إليها الفيلسوف يوستينوس
عام 139 م و العلامة ترتليانوس عام 169 م .
و الأسباب التى جعلت اليهود يحكمون بصلبه كما هو مدون فيها :
(1) نشر الضلالة بين الناس
(2) تحريضه لهم على الشغب
(3) مخالفته لناموس موسى
(4) مناداته بأنه إبن الله و ملك إسرائيل
و نقطتف من الرسالة : "ألقى الأوباش الهائجون القبض على يسوع و لما آنسوا
عدم الخوف من الحكومه إذ ظنوا مع زعمائهم أنى فزعت من ثوراتهم فتمادوا فى
الصياح (أصلبه .. أصلبه ..) ثم طلبت و غسلت يدى أمام الجمهور مشيراً بذلك
إلى أستهجان عملهم، و لكن لم يأت ذلك بثمر فأن نفوس هؤلاء الأشقياء ظمآنه
لقتله .. فقلت له (أى ليوس الرامى) قد أجبت طلبك، و فى الحال أمرت ماتليوس
أن يأخذ بعض عساكر معه ليلاحظ و يباشر دفنه لئلا يعترض أحد له .. و بعد
ذلك بأيام قليلة وجد القبر فارغاً و أزاع تلاميذ يسوع فى أطراف البلاد و
أكنافها أن يسوع قام من الموت كما تنبأ"
كما سبق و قلنا، كاتب الرسالة هو بيلاطس البنطى الذى حكم على السيد المسيح بالصلب تنفيذا لرغبة اليهود .

3- وجود صور و نقوش توضح الصلب فى القرنين الأول و الثانى (كتاب
الإكتشافات الحديثة و صدق وقائع العهد الجديد تأليف السير وليم رامزى) فلو
لم يكن الصلب قد حدث فعلاً فلما تشير هذه النصوص !!

4- جميع الكنائس الأثرية فى القرون الأولى بها أماكن للمعمودية و صور
العشاء الربانى، و معلق فيها الصليب. فان لم يكن الصلب قد حدث، و لو أن
يسوع الذى يؤمن به المسيحيون لم يُصلب فعلاً، فلماذا أتخذ المسيحيون
الصليب شعاراً له. و ما معنى وجود كل هذا فى الكنائس الأولى !!

5- إن القبر الذى دُفن فيه السيد المسيح فى أورشاليم مازال موجوداً حتى
الآن خالياً من جسد المسيح و يزوره كل عام الآلاف و الملايين منذ القرون
الأولى .

6- إن الكلمات التى نطق بها السيد المسيح على الصليب المبارك تؤكد أنه هو
صاحب الأمر و النهى، تؤكد أنه هو صاحب السلطان لآنه قال للص اليمين "اليوم
تكون معى فى الفردوس" (لو 23 : 43). وقال "أغفر لهم يا أبتاه لأنهم لا
يعلمون ماذا يفعلون" (لو 23 : 34) و هذه المقولة بالتحديد تنطوى على رحمة
و محبة كبيرة فاقت كل الحدود ، أنه يصلى من أجل صالبيه، أنها محبة لا يمكن
أن يقولها أنسان بشرى عادى. كما أنه قال "قد أكمل" (يو 19 : 30) و هى كلمة
تحتوى على سلطان القوى، أنه أتمام المكتوب عنه منذ قديم الزمن، من عشرات
النبوات فى توراة موسى و مزامير داود النبى ..

7- إن الذين نادوا بصلب السيد المسيح و موته و قيامته ليسوا أعداء السيد
المسيح و أرادوا التبشير به، بل هم تلاميذه المقربون العارفون بالحقيقة و
متأكدون منها، و شهود عليها .

8- لقد تم صلب كثيرين قبل السيد المسيح، و لكن لم تحدث أى ظواهر غير
طبيعية أو أمور خارقة للعادة و لكن حين صُلب السيد المسيح حدثت أمور غير
طبيعية و قد سجلها القديس متى الرسول فقال : "و من الساعة السادسة كانت
ظلمة على كل الارض الى الساعة التاسعة (متى 27 : 45) ، "فصرخ يسوع ايضا
بصوت عظيم و اسلم الروح ، و اذا حجاب الهيكل قد انشق الى اثنين من فوق الى
اسفل و الارض تزلزلت و الصخور تشققت" (متى 27 : 50 - 51) فهل مثل هذه
الأمور كان يمكن أن تحدث لو أن المصلوب شخص غير مسيحنا له المجد ؟!! ، و
هناك أدلة غير الإنجيل تذكر هذه الحداثة :
(1) يحدثنا التاريخ فى سيرة ديوناسيوس الآريوباغى القاضى ، أنه حين حدث
كسوف فى الشمس وقت صلب السيد المسيح كان ديوناسيوس يدرس فى جامعة
هليوبوليس (مدينة الشمس) (إحدى الجامعات اليونانية القديمة فى مصر ،
بالطبع تختلف عن جامعة عين شمس الموجودة حالياً فى مصر!) علوم الفلك و
الهندسة و القانون و الطب ... إلخ. و هذا هو منهج من يتولى سلطان القاضى و
هو أن يكون ملماً بجميع العلوم ، و حين حدث كسوف الشمس حدث تساؤل .. فكانت
الإجابة أن هناك إحتمالاً من ثلاث إحتمالات :
1- أن يكون العالم أوشك على النهاية و هذا الكسوف من أحدى الدلالات .
2- أن تكون كل قواعد علم الفلك خاطئة من أساسها .
3- أن يكون إله الكون متألماً.
و ظلت هذه الواقعة فى ذاكرة ديوناسويس إلى أن بشره القديس بولس فى أريوس
بأغوس، متأكداً بأن لإحتمال الثالث هو الأوقع و الأصح و هو أن يكون إله
الكون كان متألماً .. لان حادث الكسوف الذى حدث للشمس الذى أستمر ثلاثة
ساعات ليس بأمراً عادياً بل هو فوق مقدور البشر و فوق القواعد و التحاليل
العلمية .
(2) ثالوس (حوالي سنة 52 م) مؤرخ، كتب تاريخ أمم شرق البحر المتوسط من حرب
طروادة حتى هذا التاريخ، كتاباته باقية إلى اليوم فى صورة أقتباسات وقد
وضعها العديد من المؤرخين فى أعمالهم، منهم المؤرخ ( يوليوس أفريكانوس )
أحد المؤرخين الذى عاش سنة 221 الذى أستشهد بكتابات المؤرخ ثالوس بشأن
كسوف الشمس و الزلزال الذى حدث أثناء صلب السيد المسيح كما هو مذكور فى
الإنجيل "و كان نحو الساعة السادسة فكانت ظلمة على الارض كلها الى الساعة
التاسعة، و أظلمت الشمس و انشق حجاب الهيكل من وسطه" (لو 23 : 44 - 45) :
"من الغريب أنه أثناء صلب يسوع ، الذى حدث أثناء عيد الفصح ، أن القمر كان
مكتملاً مما يجعل حدوث كسوف الشمس أمراً مستحيلاً" و هذه أحد النقاط الذى
أستخدمها يوليوس أفريكانوس مثبتاً حدوث ظلمة على الأرض و كسوف للشمس غير
متوقع، بل و مستحيل علمياً .
أيضاً يذكر ثالوث فى مجلده الثالث من سلسلة مجداته التاريخية : "غطى
الظلام العالم بأكمله، و الصخور تشققت بفعل زلزال، و العديد من الأماكن فى
اليهودية (Judea) ومناطق أخرى طرحوا و أندثروا بفعل الزلزال" و هو ما
أستشهد به يوليوس أفريكانوس فى كتاباته . و هذا يؤكد على حدوث أمر غير
معتاد (معجزة) أثناء صلب السيد المسيح ، حتى أنها تركت أثر فى نفوس غير
المؤمنين أمثال ثالوس.

9- لمصلحة من يكتب التلاميذ و الرسل و يبشروا بموت المسيح مصلوباً و قيامته لإذا كان المسيح لم يصلب و لم يمت و لم يقوم ؟!!

10- فى سنة 351م في زمن القديس كيرلس بطريرك أورشليم وفي عهد الملك
قسطنطين الكبير ظهرت علامة الصليب المجيد وسط السماء نحو الساعة الثالثة
من النهار ملتحفة بنور يفوق نور الشمس ممتدة فوق مدينة أورشليم من جبل
الجلجثة إلى جبل الزيتون وقد رأي ذلك كل من كانوا في أورشليم وقتئذ
فسارعوا إلى كنيسة القيامة مندهشين من عظم الآية وقد آمن حينئذ كثيرون
فكتب البابا البطريرك إلى الملك قسطنديوس رسالة قال فيها : " أنه في أيام
أبيك السعيد الذكر ظهر صليب من نجوم وسط السماء وفي أيامك ظهر أيضا الصليب
ملتحفا بنور يفوق نور الشمس ." ورتب هذا العيد في دلال بيت المقدس وسارت
عليه كل كنائس العالم وهي لا تزال تصنع تذكاره كل سنة لان به كان خلاصنا
وهو سلاحنا ضد سائر أعدائنا إذا تسلحنا به بإيمان قوي ، فإلى اليوم نحن
نحتفل بعيد ظهور الصليب المقدس .. فإذا كان السيد المسيح لم يصلب فلماذا
ظهرت هذه المعجزة العظيمة التى شاهدها الآلاف و أمنوا بها ؟؟ و لماذا
تحتفل بها كل الكنائس حتى اليوم ؟

11- القديسة الملكة هيلانة و أكتشاف الصليب المقدس :
ولدت هذه القديسة بمدينة الرها من والدين مسيحيين نحو سنة 247م فربياها
تربية مسيحية وأدباها بالآداب الدينية وكانت حسنة الصورة جميلة المنظر
واتفق لقونسطنس ملك البيزنطية أن نزل بمدينة الرها وسمع بخبر هذه القديسة
وجمال منظرها فطلبها وتزوجها فرزقت منه بقسطنطين الذي صار بعد ذلك أول ملك
مسيحي . فربته أحسن تربية وعلمته الحكمة والأدب ولما ملك رأت في رؤيا
الليل من يقول لها " امضي إلى أروشليم وافحصي بالدقيق عن الصليب المجيد
والمواضع المقدسة " واد أعلمت ابنها بذلك أرسلها مع حاشية من الجند إلى
أورشليم فبحثت عن عود الصليب المجيد حتى وجدته كما وجدت الصليبين الآخرين
اللذين صلب عليهما اللصان . فأرادت أن تعرف أيهما هو صليب السيد المسيح ؟
فأعلمها القديس مقاريوس أسقف كرسي أورشليم بأنه هو الصليب المكتوب أعلاه "
هذا هو يسوع ملك اليهود " ثم سألته أن تري آية ليطمئن قلبها . فاتفق
بتدبير السيد المسيح مرور قوم بجنازة ميت في ذلك الحين . فوضعت كلا من
الصليبين علي الميت فلم يقم . ولما وضعت الصليب الثالث قام الميت في الحال
فازداد أيمانها وعظم سرورها وبعد ذلك شرعت في بناء الكنائس . وبعدها سلمت
للأب مقاريوس المال اللازم للبناء أخذت الصليب المجيد والمسامير وعادت إلى
ابنها الملك البار قسطنطين فقبل الصليب ووضعه في غلاف من ذهب مرصع
بالجواهر الكريمة ووضع في خوذته بعض المسامير التي كانت به .و ظل الصليب
المقدس موجود ، و قد تم تقسيمة و تم توزيعة على العديد من الكنائس فى شتى
أنحاء العالم ، بالأضافة إلى الجزء الموجود بروما و الأخر الموجود
بالقسطنطينية ، و يوجد من الصليب المقدس قطعة بمصر أحضرها الأسقفان
الفرنسيان هدية للكنيسة الأرثوذكسية .

12- الحاخام اليهودى يوحانان بن زكا تلميذ عليل الشهير ألف كتاباً
بالعبرانية دعاه "سيره حياة يسوع الناصرى" كله شتائم و سب فى يسوع الناصرى
جاء فيه : "أن الملك و حكماء اليهود و حاخامتهم حكموا على يسوع بالموت
لأنه جدف بقوله "أنا إبن الله، أنا الله، أنا قد أتيت إلى أورشاليم لأبطل
الآعياد و المواسم المقدسة ولأضع شريعة جديدة لأورشاليم و أنا سأكفر بموتى
عن كل الخطايا و الذنوب و أقوم من الموت .. " و لما أقتيد يسوع للموت فى
مساء يوم الفصح ، كان يصرخ اليهود أمامه "فلتهلك كل أعدائك يا رب" و أنهم
وقتئذ علقوا يسوع على شجرة خارج أورشاليم حسب آمر الملك و رؤساء اليهود و
أن كل إسرائيل نظروا هذا .

13- قال تيودور :" لو كان حماس تلاميذ المسيح هو الذى ولد الإعتقاد
بقيامته لديهم لكان هذا الحماس برد شيئاً فشيئاً حتى وصل إلى درجة الخمول
و الجمود و لكن إن ظهور المسيح لهم بعد موته هو الذى بعث فيهم النشاط
المتواصل فى ميدان خدمة الإنجيل فلا مفر من التسليم بأن ظهوره كان أمراً
حقيقياً و ليس خيالياً ".

14- قال ستروس أحد أرباب النقد ما لخصه :"لو كان المسيح قد أنزل عن الصليب
قبل أن يموت ثم أستطاع بعد دفنه أن يخرج من القبر بوسيلة ما لاحتاج إلى
مدة طويلة من الزمن للعلاج و يعجز أيضاً عن بعث الإيمان فى تلاميذه بأنه
أنتصر على الموت و عن توليده القدرة فيهم على المناداة بالإنجيل فى كل
مكان على الرغم من الإضطهاد الذى كان يحيق بهم جزاء هذا العمل" .

15- لا يمكن أن تقنعنى أن عشارت الرسل الذين أستشهدوا بسبب تبشيرهم بالسيد
المسيح و صلبه و موته على الصليب و قيامتة قد ضحوا بحياتهم منهم : مارمرقس
الرسول الذى بشر فى مصر فى الأسكندرية وحدث وهو يحتفل بعيد الفصح يوم تسعة
وعشرين برمودة سنة 68 م وكان الوثنيون في اليوم نفسه يعيدون لألههم سرابيس
، أنهم خرجوا من معبدهم إلى حيث القديس قبضوا عليه وطوقوا عنقه بحبل
وكانوا يسحبونه وهم يصيحون " جروا الثور في دار البقر " فتناثر لحمه
وتلطخت أرض المدينة من دمه المقدس وفي المساء أودعوه السجن فظهر له ملاك
الرب وقال له " افرح يا مرقس عبد الإله ، هودا اسمك قد كتب في سفر الحياة
وقد حسبت ضمن جماعة القديسين " وتواري عنه الملاك ثم ظهر له السيد المسيح
وأعطاه السلام فابتهجت نفسه وتهللت " . وفي اليوم التالي ( 30 برمودة )
أخرجوه من السجن وأعادوا سحبه في المدينة حتى أسلم روحه الطاهرة ولما
أضرموا نارا عظيمة لحرقه حدثت زلازل ورعود وبروق وهطلت أمطار غزيرة فارتاع
الوثنيون وولوا مذعورين . وأخذ المؤمنون جسده المقدس إلى الكنيسة التي
شيدوها وكفنوه وصلوا عليه وجعلوه في تابوت ووضعوه في مكان خفي من هذه
الكنيسة . و قد ظهرت رأس القديس مارمرقس الرسول و تم تكريس كنيسة له سنة
360 ش ، سنة 643 م ، فهل يمكن أتقتنعنى أن مثل هذا القديس قد ضحى بحياته
هباء ؟ هل تقنعنى أنه قبوله الموت مبنى على دوافع كذابة ، أم أنه واثق و
متأكد من أنه ينفذ تعاليم السيد المسيح الذى صٌلب و قام من الموت . كذلك
نجد بقية التلاميذ و الرسل ظلوا على قوة إيمانهم منهم القديس إندراوس
الرسول أخي القديس بطرس ، و قد أستشهد مصلوباً و رجموه وهو على الصليب ، و
أخيه القديس بطرس الرسول قد أستشهد مصلوباً بأمر الملك نيرون و قد طلب أن
يُصلب منكس الرأس ، و كذلك القديس متى الرسول وكان استشهاده رجما بالحجارة
على يد فسطس الوالي و قد أستشهد القديس سمعان الغيور و هو أحد الرسل بعدما
نشروا جسده ، كذلك فقد أستشهد القديس لوقا الإنجيلى بأمر الملك نيرون .. و
هكذا فأنت ترى أن تلاميذ السيد المسيح لم يخافوا الموت بل قد قبلوه بكل
شجاعة و لم ينكروا الأيمان . كذلك أستشهد بولس الرسول بأمر الملك نيرون
فقد تم قطع رأسه و نال أكليل الشهادة ، و ما أكثر أتباع المسيح الذين
أستشهدوا .. هل تقنعنى بأن كل هؤلاء كاذبين ؟ هل تقنعنى بأنهم ضحوا
بحياتهم بناءً على أمل كاذب ، هل تقنعنى بأنهم أستشهودا لتبشيرهم بالمسيح
المصلوب الذى مات و قام من الموت برغم من علمهم بأنه لم يصلب و لم يموت و
لم يقوم من الموت ؟
لا يمكن أن يكونوا قد ضحوا بحياتهم إلا لو كانوا متأكدين أنهم ربحوا
حياتهم بالتضحية بها ، و لا يمكن أن يكونوا قد بشروا بصلب و موت و قيامة
السيد المسيح و هم يعرفوا بأن السيد المسيح لم يصلب على حد تعبير المسلمين
، أنه من المؤكد أن صلب السيد المسيح و قيامته من الموت حقيقة لا تقبل
الجدال ، و لا يمكن أن يأتى أنسان و يشكك فيها

16- لا يمكن أيضاً أن يكون صلب السيد المسيح لم يحدث، لآن هذا ينفى حدوث
قيامته من الموت، و هذا منافى للواقع، فقيامة السيد المسيح يوم الأحد هى
التى غيرت يوم السبت الذى يقدسه اليهود و لا يعملون فيه، و نجد أن قبول
اليهود من الذين أمنوا بالسيد المسيح أن يتخلوا عن راحة يوم السبت المقدسة
و يحلوا محلها يوم الأحد ليكون تذكار لقيامة المخلص، دليل كافى على صدق
قيامته من الموت و من ثم صدق حدوث الصلب .

17- أكتشف أكليل الشوك الذى وضع على رأس السيد المسيح ، و هو كاملاً
محفوظاً حتى اليوم و محفوظ بكاتدرائية نوتردام دى بارى، هذا الأكليل الذى
ضفره اليهود و وضعوه على رأس السيد المسيح و هو مصنوع من الشوك ليزيدوا من
آلام السيد المسيح .

18- أكتشفت المسامير المقدسة التى سُمر بها السيد المسيح فى يديه و قدميه
على الصليب ، و أحداهما فى كنيسة الصليب بروما و تمتلك باريس مسمارين واحد
ضمن كنوز دير "سان دينيس" و الأخر فى دير "سان جيرمان دى برية" .

19- أكتشف عنوان الصليب الخاص بالسيد المسيح، الذى وضع فوق صليب السيد المسيح، و يوجد حالياً بروما محاطاً بقالب من الطوب مقاسه :

320 mm X 210 mm

و محفور بالاتينية : Tiiulus erucle و معناها عنوان الصليب .

20- إكتشف الكفن المقدس الذى لٌف به جسد السيد المسيح بعد موته ، و قد
تحدثنا عن ذلك هنا ، و قد أثبتت الأبحاث الحديثة أن هذا الكفن يخص السيد
المسيح بما لا يدع أى مجال للشك ، و لقراءة المزيد من الأبحاث عن الكفن
أنقر هنا . يبقى أن أقول لك أن العالمان كينز أستيفنسون و جارى هابرماس
يقولوان إذا طبقنا نظرية الأحتمالات على الكفن المقدس، فأنه نسبة أن يكون
هذا الكفن لشخص غير يسوع المسيح الناصرى تساوى نتيجة ضرب الأحتمالات التى
تؤكد صدق و تطابق الكفن على السيد المسيح و الأدلة التاريخية و أحداث
الأنجيل أى :



أى أن : فرصة أن يكون الكفن المقدس لشخص غير السيد المسيح هى فرصة واحدة
من ثلاث و ثمانين مليون فرصة !! طبعاً هذا يعنى الأستحالة العلمية أن يكون
هذا الكفن لشخص غير السيد المسيح ..
دعنى أوضحها لك، مثلاً إذا جمعنا ثلاث و ثمانين مليون جنيه مصرى ، رصت فى
خط طولى ورقة بجوار ورقة .. إنها تصنع شريطاً طويلاً يمتد لأكثر من ثمانية
أضعاف المسافة بين القاهرة و أسوان .
و تصور أيضاً أننا ميزنا ورقة واحدة فقط من هذا الرتل الطويل جداً بعلامة
خاصة، ثم أتينا بشخص معصوب العينين، و أعطيناه فرصه واحدة فقط لإكتشاف هذه
الورقة .. فهل ينجح فى ذلك ؟؟؟؟!!!!!!
أن أحتمال نجاحه بمحاولة واحدة فقط يساوى أحتمال أن يكون هذا الكفن لشخص
غير الرب يسوع !! هذا يعنى علمياً ب أستحالة الحدوث . إنه كفن السيد
المسيح بكل تأكيد .
أخر المفاجأت التى حدثت هى أكتشاف أثار على الكفن تؤكد أن صاحب الكفن هو السيد المسيح .. تاريخ الخبر أبريل 2004 .. اقرأ هنا .
تستطيع مشاهدة صورة الكفن المقدس هنا .

21- و قد عثر على درجات سلم قصر بيلاطس التى صعد عليها رب المجد، كذلك
القصبة المقدسة التى أعطيت للسيد المسيح على أنها صولجان و الأسفنجة
المقدسة و الحربة المقدسة و حجر التحنيط الذى وضع فوقه السيد المسيح و لفه
يوسف الرامى بالكفن المقدس، كذلك عُثر على عامود الجلد الذى ربط عليه
السيد المسيح، و عصابة الرأس التى غطوا بها عينى الرب يسوع فى بيت قيافا .


ولو عايز من قرانك يووووووووووووووو مش هقولك اد ايه

ورد فى القرآن أربعة نصوص صريحة , ونصان تلميحاً فى آخرة المسيح .
نوردها بحسب ترتيب نزولها :

اولا :
(وَالسَّلامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدْتُ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ
حَيّاً * ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ
يَمْتَرُونَ ) (مريم:33 و 34 )

هذه نبوة من المسيح فى القرآن على لسان المسيح نفسه عن آخرته بعد رسالته . ولادة وموت وبعث حيا

ثانيا :
(وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَقَفَّيْنَا مِنْ بَعْدِهِ
بِالرُّسُل ِ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ
وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ أَفَكُلَّمَا جَاءَكُمْ رَسُولٌ بِمَا
لا تَهْوَى أَنْفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقاً كَذَّبْتُمْ
وَفَرِيقاً تَقْتُلُونَ) (البقرة:87)

المقابلة قائمة فى موقف اليهود من موسى وعيسي ,
إذ لا ذكر لسواهما وصلة وقفينا من بعده بالرسل – صلة ما بين موسى وعيسي ,
على كل حال نعتبر النص تلميحا الى قتل عيسى .

ثالثا :
(إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ
وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ
فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ
مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ)
(آل عمران:55)

هذه الآية تتكلم صراحة على الوفاة والرفع بهذا الترتيب ، وهي تفسر آية
سورة مريم التي سوف يأتي ذكرها ، اذا فالمسيح قد رفع الى السماء بعد
الوفاة في ختام رسالته يحاول بعض المسلمين تفسير الوفاة هنا بانها ليست
وفاة الموت وانما وفاة النوم ، استنادا الى آيتين من القرآن تتكلم عن
الوفاة بمعنى الموت ونحن نتفق معهم في هذا فالايتين يفهم منهم الكلام
بالوفاة على انه الموت
ولكن يفوتهم ان هناك 25 آية قرآنية اخرى تتكلم عن الوفاة بانه الموت


رابعا :
(الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ عَهِدَ إِلَيْنَا أَلَّا نُؤْمِنَ
لِرَسُولٍ حَتَّى يَأْتِيَنَا بِقُرْبَانٍ تَأْكُلُهُ النَّارُ قُلْ قَدْ
جَاءَكُمْ رُسُلٌ مِنْ قَبْلِي بِالْبَيِّنَاتِ وَبِالَّذِي قُلْتُمْ
فَلِمَ قَتَلْتُمُوهُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ)
(آل عمران:183)

عهد الله لليهود بقربان الذبائح فى التوراة على يد موسى وجميع أنبياء
الكتاب على شريعته _ والرسول الذى جاء بالبينات وقربان المائدة وبحسب
القرآن هو المسيح وحده , وهو الذى قتلوه واستعمال العام للخاص اسلوب عربى
وقرآنى وعلى كل حال نعتبر النص تلميحا الى قتل المسيح .

خامسا :
(وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ
اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ
الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ
عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً * بَلْ
رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزاً حَكِيماً) (النساء:
157 و 158 )

ظاهر هذا النص _ لا باطنه _ هو مصدر الخلاف ...
فكل محاولات التفسير التي تنفي موت المسيح في ختام رسالته سوف يتعارض مع
باقي الآيات القرآنية التي اثبتت الوفاة الى المسيح بعد ختام رسالته وقبل
رفعه الى السماء . وهذا هو ما سوف نناقشه معا .

سادسا :
(وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ
لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ
سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ
........ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا
تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ
شَيْءٍ شَهِيدٌ) (المائدة: 116 و 117)

هذا النص آخر ما نزل من القرآن فى آخرة المسيح ،
وهي ايضا تشهد بوفاة المسيح تصريحا
والظاهرة الكبرى فى هذه النصوص أنها كلها تقول
بموت ووفاة وقتل المسيح تصريحا كان أو تلميحا _
ما عدا آية النساء وبحسب ظاهرها .

فاذا اضفنا الى الآيات السابقة هذا الاقرار القرآني الخطير


(وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ
أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَنْ
يَنْقَلِبْ عَلَى عَقِبَيْهِ فَلَنْ يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئاً وَسَيَجْزِي
اللَّهُ الشَّاكِرِينَ) (آل عمران:144)

وهذا الاقرار القرآني الصريح يقول ان كل الرسل قبل محمد قد ماتوا ، ولم
تستثني هذه الاية أي من الرسل الذين قبل محمد ، بمن فيهم المسيح بطبيعة
الحال .

فيكون سؤالنا اليكم كيف مات السيد المسيح اذا ؟؟
وكيف كانت نهايته حسب رأي القرآن ؟؟
وما هو التفسير السرى لمقالة القرآن فى آخرة المسيح حسب تصريح آية النساء ؟



من صلب

السيد المسيح لم ينزل للهاوية بلاهوته فقط بل نزل بروحه الانسانية المتحدة بلاهوته .

اللاهوت عزيزي غير محدود و قال النبي داود في مزمور 139

7أَيْنَ أَذْهَبُ مِنْ رُوحِكَ وَمِنْ وَجْهِكَ
أَيْنَ أَهْرُبُ؟ 8إِنْ صَعِدْتُ إِلَى السَّمَاوَاتِ فَأَنْتَ هُنَاكَ
وَإِنْ فَرَشْتُ فِي الْهَاوِيَةِ فَهَا أَنْتَ. 9إِنْ أَخَذْتُ جَنَاحَيِ
الصُّبْحِ وَسَكَنْتُ فِي أَقَاصِي الْبَحْرِ 10فَهُنَاكَ أَيْضاً
تَهْدِينِي يَدُكَ وَتُمْسِكُنِي يَمِينُكَ


أذا فروح الله موجود في الهاوية و في السماء و على الارض و لهذا ظل اللاهوت مع الروح
الانسانية عندما ذهبت للجحيم و ظل اللاهوت أيضا مع الجسد بالقبر لأنه لا
يدعه تقيه في الهلاك و لايدع قديسه يرى فسادا كما سبق و أنبأ النبي داود
في مزموره .

تخيل معي انك تمسك بقلم جاف أو حبر بأحدى يديك و تمسك بغطاءه باليد الاخرى
لو سواء وضعت الغطاء على القلم أو نزعت الغطاء من القلم فأنت في كلا
الحالتين متحد به .

كذلك اللاهوت ( الغير محدود ) سواء فصل الروح عن الجسد عند موت السيد
المسيح على الصليب و نزولها للهاوية أو جمعهما مرة أخرى في القيامة ففي
كلا الحالتين اللاهوت متحد بهما لأنه غير محدود .
ان كان على الاسئله روح رد على ابونا زكريا

فياليت تلتزم بقواعد المنتدى وان كنت تبحث على اجابات فيه ملاييين يردوا عليك وللعلم انا اقل واحده هنا

فتخيل الاساتذه اللى هنا عترد ازاى
اخر مره ده تحذير لحضرتك عدم الخوض فى المناقشات الدينيه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابنة مارجرجس

هل صلب المسيح Default6
ابنة مارجرجس


شفيعـي : مارجرجس & سانت تريز
المزاج : الحمد لله على كل الأحوال
الهواية : هل صلب المسيح Travel10
انثى
My SMS [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td]
هذا هو اليوم الذي صنعه الرب ، فنبتهج ونفرح به. يارب خلصنا، يارب سهل طريقنا. الله الرب أضاء علينا: الليلويا.إخرستوس أنستى .. إليسوس أنستى .. المسيح قام بالحقيقة قام .. صلبوا يسوع فارتفع، أما صالبيه فصاروا تحت قدميه.كل سنة وانتم طيبين .[أولاد أم النور][/td][/tr][/table]



هل صلب المسيح Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل صلب المسيح   هل صلب المسيح Emptyالأحد 25 يوليو 2010, 3:57 pm

مرسى ليكى كتير يا سلوى لردك الجميل والرائع على العضو
وأتمنى من قلبى أن يقرأ ويتناقش فيما يقرأه أن كان يريد فعلا معرفة الحقيقة
ويا ليت العضو يحترم قواعد المناقشة المحترمة فلا يلجئ للأساليب المعروفة والمنافية لحسن الأخلاق
وإلهنا الحنون يوضح ويعلن ذاته بنفسه للذين يبحثون عنه بالحقيقة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
maady
وســــــــام كبار الشخصيـــات
وســــــــام كبار الشخصيـــات
maady


شفيعـي : أم النور
المزاج : القراءة
الهواية : هل صلب المسيح Unknow11
ذكر
My SMS [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td]
هذا هو اليوم الذي صنعه الرب ، فنبتهج ونفرح به. يارب خلصنا، يارب سهل طريقنا. الله الرب أضاء علينا: الليلويا.إخرستوس أنستى .. إليسوس أنستى .. المسيح قام بالحقيقة قام .. صلبوا يسوع فارتفع، أما صالبيه فصاروا تحت قدميه.كل سنة وانتم طيبين .[أولاد أم النور][/td][/tr][/table]



هل صلب المسيح Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل صلب المسيح   هل صلب المسيح Emptyالأحد 25 يوليو 2010, 9:02 pm



اسمع ياهذا

لدينا جهابذا فى الرد

لكن قوانين المنتدى

تمنع الخوض فى هذه المسائل احتراما لكافة الأديان

وقبل ماتسأل المسيح صلب ولا لا

روح اقرا تفسير ابن الرازى فى المسألة دى

ومش هقولك فين الرد

علشان تدور بنفسك

يمكن ربنا ينور طريقك

وشوف الأيات القرآنية التى تدعم موت المسيح وقيامته ورفعه الى السماء


جزء من حلقة أبينا العلامة القمص زكريا بطرس
هل صلب المسيح






أنتم تقولون
أن المسيح قد صلب ولكن القرآن الكريم يقول أنه لم يصلب ولكنه شبه لهم.



الإجابة:
الآية القرآنية في:



سورة النساء آية157 "وقولهم (يقصد
اليهود) إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله. وما
صلبوه ولكن شبه لهم
[إلى قوله] وما
قتلوه يقينا بل رفعه الله إليه وكان الله عزيزا حكيما"



أولاً: لقد تضاربت أقوال علماء
المسلمين
بخصوص تفسير هذه الآية:



نذكر
بعضا من هذه الأقوال كما جاءت في كتاب جامع البيان (ص12ـ16) فقد قيل:



(1) أن الله ألقى شبه المسيح على أحد الحواريين ويدعى سرجس:


(2) وقيل أن الله ألقى شبه المسيح على يهوذا الذي أسلمه لليهود.


(3) وقيل أن الله ألقى شبه المسيح على أحد جنود الرومان:


(4) وذكر الإمام البيضاوي: أنه قيل طيطاوس اليهودي


(5)
وقيل "إن الله ألقى شبه عيسى على إنسان آخر،
فصلب هذا الإنسان بديلا عنه"



(كتاب
جامع البيان ص12ـ16)



ثانيا: هل كان الله محتاجا أن يقوم
بهذه التمثيلية؟
وهل من أخلاقيات الله هذه الخدعة؟


ثالثا: لماذا يستبعد هؤلاء المفسرون ذلك، ألم ينسب
القرآن لليهود أنهم قتلة الأنبياء؟ كما جاء بالسور القرآنية التالية:




في
سورة البقرة (87) "
أفـَكُلَّما جاءكم رسول بما لا تهوى أنفسكم استكبرتم ففريقا
كذبتم وفريقا تقتلون"



سورة البقرة (61) " كانوا يكفرون
بآيات الله ويقتلون النبيين بغير الحق"



سورة البقرة (91) "قل فلِمَ تقتلون أنبياء
الله من قبل إن كنتم مؤمنين"



سورة آل عمران (112) " ذلك بأنهم كانوا
يكفرون بآيات الله ويقتلون الأنبياء بغير حق
"


رابعا:
والإمام البيضاوي: ذكر خمسة آراء في تفسير هذه الوفاة هي
:


"إني
متوفيك أي مستوفي أجلك
عاصما إياك من
قتلهم.



أو قابضك
من الأرض،



أو متوفيك
نائما.



أو مميتك
عن الشهوات العائقة عن العروج إلى عالم الملكوت.



وقيل أماته
الله سبع ساعات ثم رفعه إلى السماء وإليه ذهب النصارى"


في تفسير ابن كثيرعن إدريس أنه قا ل: "مات المسيح ثلاثة
أيام


أيام ثم بعثه الله ورفعه

دى نقطة فى بحربقدمها لك
واذا عدت للحوار فى هذه الامور سيتم ايقافك فورا
طبقا لقوانين المنتدى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
prayer
خـادم أم النــور
خـادم أم النــور
prayer


المزاج : ماشـي الحال
الهواية : هل صلب المسيح Swimmi10
ذكر
My SMS [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td]
هذا هو اليوم الذي صنعه الرب ، فنبتهج ونفرح به. يارب خلصنا، يارب سهل طريقنا. الله الرب أضاء علينا: الليلويا.إخرستوس أنستى .. إليسوس أنستى .. المسيح قام بالحقيقة قام .. صلبوا يسوع فارتفع، أما صالبيه فصاروا تحت قدميه.كل سنة وانتم طيبين .[أولاد أم النور][/td][/tr][/table]



هل صلب المسيح Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل صلب المسيح   هل صلب المسيح Emptyالإثنين 26 يوليو 2010, 3:06 am

سلام ونعمة اخوتي من مروا علي الموضوع حاملين الترحيب اللبق والمهذب النابع من نعمة الإمتلاء بالروح القدس ..

مقدمة
نظرا ً لأن الموقع لا يسمح بوجود ساحة لحوارات اديان فأنا انحني امامكم لردودكم الجامعة المانعة التي قابلتم بها الزائر الأخ براء2 في اطار من اللياقة >> فقط لئلا يكون حكيما ً في اعين نفســه ..
ولكن رأيي من رأي اخي كوتش مان أن هذا العضو عليه ان يجد الإجابات ويبحث عنها ويتفقد صفحات المنتدي ، هذا اذا كان يبحث فعلا عن اجابات لكي يتثقف كالعلماء والدارسون وينمي عقله كما يهتم بنمو جسده ، وليس وضعه هذه المنقولات المنسوخة لمجرد استعراضا ً لهزيل من العضلات احتسابا ً منه خطأ ً أنه علي بينة من الحق في الحق بالحق ...

واسمحلي اخي كوتش مان وأخوتي اصحاب الردود الذهبية فقط اعطيه كلمة بسيطة
كلمة بسيطة قد تفيده فقط في الإنتباه من غفلته في ترديد أسئلة تضر علاقته بالله أكثر مما هي عليه الآن وتؤذي صورة عقيدته هو أولا ً حيث انها لم ترسخ فيه وتعطيه معرفة يقينية حقيقية بالله القوي الذي لا يساويه شئ ويتجنب ترديد هذه الشبهات البلهاء التي لا تؤذي اي مسيحي او تشككه في عقيدته بل هي تخزي الذي فكر فيها أساسا ًومن يخطو خطاه فيها فتكشف عدم معرفتهم الوطيدة باله السموات والأرض بما فيها مما هو منظور اوغير منظور ..

رد
اقتباس :

وإن كنت ولا تزال على قناعتك
بهذه العقيدة فأجب وبصدق عن هذه التساؤلات
التالية :-

من كان يمسك السماوات والأرض
حين كان ربها وخالقها مربوطاً على خشبة . . .
الصليب ؟
وكيف يتصور بقاء الوجود ثلاثة أيام بغير إله
يدبر أمره ويحفظ استقراره ؟
ومن كان يدبر هذه الأفلاك ويسخرها كيف يشاء ؟
ومن الذي كان يحي ويميت ويعز من يشاء ويذل من
يشاء ؟
ومن الذي كان يقوم برزق الأنام والأنعام ؟
وكيف كان حال الوجود برمته وربه في قبره ؟
ومن الذي أماته ، ومن الذي منّ عليه بالحياة ؟

تعالى الله عما يقولون علواً
كبيراً .


هذه الأسئلة كلها سمعناها من الملحدين الذين لا يؤمنوا بوجود اله من الأساس وقد ساقوها بجهالتهم متهمين ان الإله محدود .
وجهوا أسئلة مشابهة تماما لأسئلتك لذا ساترك لسيادتك أخ براء2 ان ترد عليهم بنفسك لعلك تجد رد علي ماسقته انت من أسئلة :

1- كيف ان الله يكون مشغولا ً بمتابعة أعمال البشر المحصون بالمليارات جميعا ً في آن واحد ؟
2- وكيف يكون مشغولا ً بهذا ويستطيع ان يمسك بالسموات حتي لا تقع في ذات الوقت، كما تدعون ؟
3- هل لإلهكم القدرة علي وجوده في بلاد الصين في ذات الوقت الذي يكون فيه بألاسكا !!!!

وهذه الأسئلة فقط عائد الي قدرتهم العقلية ونظرتهم كبشر بني آدمين مساويين نفسهم بالله في القدرة والتفكير والإمكانيات وحاشاه له كل المجد عما يتصورون في شبهاتهم .

فهل تستكتر انت علي الله له كل مجد وعظمة وكرامة انه بكلمة واحدة من فمه يدبر ويدير كل الكون بما فيه من كواكب وبحار وكل من ذي حياة ويقوم في نفس الوقت بعمله ويكون علي أكمل وجه !!!
دانت يا ترابي - علي ما اعتقد بكلمتك تدير بيتك في غيابك .. والكل يعمل لك ألف حساب ويطيعك أثناء غيابك عن البيت ولا يخالفوا تعليماتك أتستكتر علي الله انه بكلمته يدير الكون كله أثناء عمله علي الآرض من اجل خلاصك وخلاص كل البشرية من اللعنة التي بلينا أنفسنا بها جميعا ً بخطايانا وذنوبنا ... أتستكثر علي أبوك ان يتحمل الألم عوضا ً عنك ليجنبك انت حبيبه وصنعة يديه جهنم وبئس المصير ؟؟؟!!!!

أرجوان تراجع نفسك في أسئلتك يا حبيب حتي لا تحرج عقيدتك ان كنتم جميعا ً تستكثرون علي الله ان يحكم العالم ويأمره بكلمة واحدة ، فيطيعه أثناء وجوده وسطنا .. فالله تنازل يا حبيب وليس تعالي ، لأنه بالفعل عال ولا يحتاج أن يتعالي .. وحاشاه ان يحتاج من الأساس ...


سامحوني علي الإطالة اخوتي وسامحني اخي كوتش مان لي اني كتبت هذا وارجو عدم أخذ ردي علي انه خروج علي قوانين المنتدي وتلميحك لها في المساهمة الثانية من الموضوع ولكن ألتمس منك ان آية سفرالأمثال " جاوب الجاهل حسب حماقته لئلا يكون حكيماً في عين نفسه " تشفعلي يااخي الحبيب ...

سلام ...


عدل سابقا من قبل prayer في الثلاثاء 09 نوفمبر 2010, 10:44 am عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://omalnoor.mam9.com
الجبل الصامد
القلم المميز
القلم المميز
الجبل الصامد


شفيعـي : مار أفرام
المزاج : إجتماعي
الهواية : هل صلب المسيح Readin10
ذكر
My SMS [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td]
هذا هو اليوم الذي صنعه الرب ، فنبتهج ونفرح به. يارب خلصنا، يارب سهل طريقنا. الله الرب أضاء علينا: الليلويا.إخرستوس أنستى .. إليسوس أنستى .. المسيح قام بالحقيقة قام .. صلبوا يسوع فارتفع، أما صالبيه فصاروا تحت قدميه.كل سنة وانتم طيبين .[أولاد أم النور][/td][/tr][/table]



هل صلب المسيح Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل صلب المسيح   هل صلب المسيح Emptyالإثنين 26 يوليو 2010, 8:42 pm

اخوتي الأفاضل المباركين بأسم الرب يسوع المسيح له المجد

بوركت أناملكم المقدسة التي كتبت وردت على الزائر ( براء 2 ) بكل محبة ومفهومية واحب أن أنوه للجميع بأن هذا الزائر قد نقل هذا الموضوع من موقع اسلامي ترعاه الصهيونية العالمية ... وازيدكم علماً واتحدى كاتب الموضوع واقصد ( براء 2 ) إذا كان يفهم ما كتب مجرد موضوع يثير فتنة ومن باب الجهل نقله وبكل أمانة لإغاضة أو زرع تفرقة وإثارة الشكوك كما يعمل اليهود بنفس الأجندة .... فلا داعي يا أخوتي المباركين أن تتعبوا أنفسكم مع مثل هؤلاء فمهما كتبتم وقلتم فإن تفكيرهم محدود ولا يستطيعوا أن يفسروا أي شيء سوى ما يسمعوه من الذين يفسرون الكتب بما تشتهي أنفسهم وتقتضي مصالحهم ...
وهنا ارجو من ادارة المنتدى حذف اسم العضو وموضوعه الهش المنقول من هذا الموقع :
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]
ولا يوجد اسم كاتبه للعلم رجاءاً
بركة الرب ترعاكم جميعاً
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كاتب هذه المساهمة مطرود حالياً من المنتدى - معاينة المساهمة
B@rabas
خـادم أم النــور
خـادم أم النــور
B@rabas


شفيعـي : ام النور ...
المزاج : حزين جداااااااااااااا على ارضك يا بلدى واللى بيحصل فينا
الهواية : هل صلب المسيح Painti10
ذكر
My SMS [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td]
هذا هو اليوم الذي صنعه الرب ، فنبتهج ونفرح به. يارب خلصنا، يارب سهل طريقنا. الله الرب أضاء علينا: الليلويا.إخرستوس أنستى .. إليسوس أنستى .. المسيح قام بالحقيقة قام .. صلبوا يسوع فارتفع، أما صالبيه فصاروا تحت قدميه.كل سنة وانتم طيبين .[أولاد أم النور][/td][/tr][/table]



هل صلب المسيح Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل صلب المسيح   هل صلب المسيح Emptyالأربعاء 28 يوليو 2010, 2:27 am

braa2 كتب:
عجيب والله أمركم هل هذا صلب المسيح واهانته علي الصليب فخر لكم هل شتمه والتفل عليه منقبة عظيمة تدافعون عنها.

اخى الفاضل اذا كنت ولو للحظات بسيط اضطلعت على الكتاب المقدس بنظرة عابرة
سوف تجد انه مكتوب
" كلمة الصليب عند الهالكين جهالة و اما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله "(1كو 1 : 18)
انت تجهل قيمة الصليب وهذا شانك..اما بالنسبة لنا فنحن نعلم يقينا انه قوة الله
اى قوة من الله تم علية خلاص الشرية

+++++++++++++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


braa2 كتب:
.تخيل انت انتي المصلوب الآن ماذا سيكون احساسك مهانة وذل ؟

نعم سوف يكون هكذا شعورى
- ماهو السبب الذى جعل رب المجد معلق على الصليب؟
والاجابة هنا سوف تكون اما مجرم ويستحق العقاب وهذا مالم يحدث مع السيد المسيح له كل المجد
انظر ماذا قال بيلاطس
"اني بريء من دم هذا البار ابصروا انتم "(مت 27 : 24)
فقال بيلاطس لرؤساء الكهنة و الجموع اني لا اجد علة في هذا الانسان (لو 23 : 4)
قال لهم قد قدمتم الي هذا الانسان كمن يفسد الشعب و ها انا قد فحصت
قدامكم و لم اجد في هذا الانسان علة مما تشتكون به عليه (لو 23 : 14)

تعالى لترى موقف اليهود
و مع انهم لم يجدوا علة واحدة للموت طلبوا من بيلاطس ان يقتل (اع 13 : 28)
هذا كان موقف الحاكم الذى امر بصلب الرب يسوع وكذلك موقف اليهود الذين صلبوه
يعلمون جيدا انه برئ يمكنك التاكد من وجود هذه الايات فى الكتالب المقدس

واما السب الثانى هو انه كان برئ ولكن كيف يسمح بذلك ...>>> لكى يتم ماذكر فى العهد القديم عن مجيئه وموته وقيامته
لاني اقول لكم انه ينبغي ان يتم في ايضا هذا المكتوب و احصي مع اثمة لان ما هو من جهتي له انقضاء
(لو 22 : 37)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://omalnoor.mam9.com/profile.forum
B@rabas
خـادم أم النــور
خـادم أم النــور
B@rabas


شفيعـي : ام النور ...
المزاج : حزين جداااااااااااااا على ارضك يا بلدى واللى بيحصل فينا
الهواية : هل صلب المسيح Painti10
ذكر
My SMS [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td]
هذا هو اليوم الذي صنعه الرب ، فنبتهج ونفرح به. يارب خلصنا، يارب سهل طريقنا. الله الرب أضاء علينا: الليلويا.إخرستوس أنستى .. إليسوس أنستى .. المسيح قام بالحقيقة قام .. صلبوا يسوع فارتفع، أما صالبيه فصاروا تحت قدميه.كل سنة وانتم طيبين .[أولاد أم النور][/td][/tr][/table]



هل صلب المسيح Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل صلب المسيح   هل صلب المسيح Emptyالأربعاء 28 يوليو 2010, 2:29 am

braa2 كتب:
حتي يسوع ماكانراضي علي ها الصلب ايلي ايلي لما شبقتني الهي الهي لماتركتني
خليكم معاي يسوع اله ويدعو اله ثاني ويقول له لماتركتني يسوع لايستطيع أن يخلص نفسه من الاسر والصلب ويخلصك انت اوانتي من الخطيئة الزاي هذا العاجز المهان الذليل علي الصليب لايستطيع تخليص نفسه!!!!!!!!!1

"ايلى ايلى لما شبقتنى اى الهى الهى لماذا تركتنى"
نعم هذه من كلمات السيد المسيح على الصليب.. ولكن لماذا نطلق بهذه الكلمات
ليس الغرض كما تفهم بانه يطلب العون ..كيف وهو الاله الذى اقام من انتن جسده فى القبر بعد ثلاثة ايام!!!
ما لم تعرفه انت (ما لم تكن قد سبقت وقرات الكتاب المقدس) بان هذه هى اول ايات
المزمور رقم 22 فى الكتاب المقدس
وهذا المزمور باكمله هو عبارة عن نبوات صارخة عن صلب السيد المسيح قد تحقق حرفيا
انظر ماذا يقول
الهي الهي لماذا تركتني بعيدا عن خلاصي عن كلام زفيري.
,احصي كل عظامي و هم ينظرون و يتفرسون في.
,يقسمون ثيابي بينهم و على لباسي يقترعون.
,كل الذين يرونني يستهزئون بي يفغرون الشفاه و ينغضون الراس قائلين.
,اتكل على الرب فلينجه لينقذه لانه سر به.


وهذا ما حدث بالفعل على الصليب يمكنك قراة انجيل متى الاصحاح 27 . ويوحنا 19 , ومرقس 15
اذا عندما صرخ الرب يسوع بهذه الكلمات على الصليب
كانه يقول للشعب تذكروا ماكتبه داود عنى فى المزمور حتى يتذكروا هذه النبوات ويؤمنوا بصلبه
**********

فاذا كان يسوع يطلب المساعده
لماذا انتظر بعدما علق على الصليب ويطلب المساعدة

كان بالاحرى له طلب المساعده عندما تم القبض عليه... او عند محاكمته اما رؤساء الكهنة .. او عند محاكمته اما بيلاطس ... او حتى هيرودس ...كان بالحرى طلب المساعده بعدما جلد اربعين جلده الا واحد
برايك لماذا انتظر بعد كل هذا حتى يطلب المساعده وهذا سؤالى لك


******
والسب كما اوضحت لك
ان مزمور 22 يتحث عن صلب المسيح وهو على الصليب
ذكرهم به ليكون دليل على صدقه

***********
وليس كما يتوهم لك انه يطلب معونه من اله ثانى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://omalnoor.mam9.com/profile.forum
B@rabas
خـادم أم النــور
خـادم أم النــور
B@rabas


شفيعـي : ام النور ...
المزاج : حزين جداااااااااااااا على ارضك يا بلدى واللى بيحصل فينا
الهواية : هل صلب المسيح Painti10
ذكر
My SMS [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td]
هذا هو اليوم الذي صنعه الرب ، فنبتهج ونفرح به. يارب خلصنا، يارب سهل طريقنا. الله الرب أضاء علينا: الليلويا.إخرستوس أنستى .. إليسوس أنستى .. المسيح قام بالحقيقة قام .. صلبوا يسوع فارتفع، أما صالبيه فصاروا تحت قدميه.كل سنة وانتم طيبين .[أولاد أم النور][/td][/tr][/table]



هل صلب المسيح Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل صلب المسيح   هل صلب المسيح Emptyالأربعاء 28 يوليو 2010, 2:33 am

braa2 كتب:


مخلصك الحقيقي من الخطيئة هو الله ..يسوع لايستطيع تخليصك يسوع انسان مثله مثلك لماذا الجأ ليسوع واترك رب العالمين؟


ماهى الخطيئة فى نظرك ماتعريفك لها

من له القدرة على تحويل الماء الى خمر
من له القدرة على اقامة الموتى
من له القدرة خلق اعين لمولود اعمى
من له القدرة على خلق اذن
من له سلطان على الرياح
من الذى يامر البحر ليهدء وفى الحال يصير ساكن
من الذى تخدمه الملائكة
من الذى له القدرة على كسر الشيطان وهزيمته
من له القدرة على قامة ذاته من الموت ( الا الذى لايموت )
من الذى تتزلزل له الارض وتنشق له الصخور
من الذى له معرفة الغيب

ليس احد الا

الله

وحد


وعندما تقراء الكتاب المقدس
سوف تجد ان

يسوع المسيح
قد فعل كل هذا

اذن
فان

يسوع المسيحهو الله



وايضا غفر يسوع المسيح الخطايا انظر ماذكره انجيل يوحنا
حادثة المرأة الزانية
1- اما يسوع فمضى الى جبل الزيتون.
2- ثم حضر ايضا الى الهيكل في الصبح و جاء اليه جميع الشعب فجلس يعلمهم.
3- و قدم اليه الكتبة و الفريسيون امراة امسكت في زنا و لما اقاموها في الوسط.
4- قالوا له يا معلم هذه المراة امسكت و هي تزني في ذات الفعل.
5- و موسى في الناموس اوصانا ان مثل هذه ترجم فماذا تقول انت.
6- قالوا هذا ليجربوه لكي يكون لهم ما يشتكون به عليه و اما يسوع فانحنى الى اسفل و كان يكتب باصبعه على الارض.
7- و لما استمروا يسالونه انتصب و قال لهم من كان منكم بلا خطية فليرمها اولا بحجر.
8- ثم انحنى ايضا الى اسفل و كان يكتب على الارض.
9- و اما هم فلما سمعوا و كانت ضمائرهم تبكتهم خرجوا واحدا فواحدا مبتدئين من الشيوخ الى الاخرين و بقي يسوع وحده و المراة واقفة في الوسط.
10- فلما انتصب يسوع و لم ينظر احدا سوى المراة قال لها يا امراة اين هم اولئك المشتكون عليك اما دانك احد.
11- فقالت لا احد يا سيد فقال لها يسوع و لا انا ادينك اذهبي و لا تخطئي ايضا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://omalnoor.mam9.com/profile.forum
B@rabas
خـادم أم النــور
خـادم أم النــور
B@rabas


شفيعـي : ام النور ...
المزاج : حزين جداااااااااااااا على ارضك يا بلدى واللى بيحصل فينا
الهواية : هل صلب المسيح Painti10
ذكر
My SMS [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td]
هذا هو اليوم الذي صنعه الرب ، فنبتهج ونفرح به. يارب خلصنا، يارب سهل طريقنا. الله الرب أضاء علينا: الليلويا.إخرستوس أنستى .. إليسوس أنستى .. المسيح قام بالحقيقة قام .. صلبوا يسوع فارتفع، أما صالبيه فصاروا تحت قدميه.كل سنة وانتم طيبين .[أولاد أم النور][/td][/tr][/table]



هل صلب المسيح Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل صلب المسيح   هل صلب المسيح Emptyالأربعاء 28 يوليو 2010, 2:44 am

braa2 كتب:

اجبني اذا جاءت القيامة وعلمت ان ماعشت عليه باطل وان المسيح عليه السلام بشرلايملك غفرا ن خطيئة لو القيت في الجحيم هل تتحمل هذا الألم؟


وانا ساطرح عليك نفس السؤال
ماذا لو جاءت القيامة وعلمت بان الرب يسوع المسيح عو الاول والخر هو البداية والنهايه هوالله

ماذا ستفعل عندما تعرف ان عيسى ابن مريم هو ديان العالمين كما ذكر فى قرائنك
فهل ينفع البكاء او حتى الاعتزار عما اقترفته من جرم فى نكرانه وجحوده

+++++++++++++++++
++++++++++++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


braa2 كتب:

ان ادعوك والله من قلبي انك تفكر شغل مخك امسك القرأن والانجيل قارن بينهم ؟شوف النتيجة
شوف تكريم القرآن للمسيح وللسيدة مريم عليهما السلام .وشوف اهانة انجيلك لهم


هذا ما اتمناه انا منك حتى لا تنقل مواضيع من مواقع اخرى

واكرر هل سبق لك قرات الكتا المقدس
حتى تنقد اياته

اتمنى تبدا انت وتشغل مخ وتمسك القران والكتاب المقدس
ويكون معاك ورق واقلام وتسجل ما يقول الكتاب المقدس عن الله
وماذا يقول القران
متى كتبت ايات الكتاب المقدس وكيف ومتى كتب القران
من هو كاتب القران ومن هو كاتب الكتاب المقدس

وسوف تكتشف بنفسك ما يوجد بين السطور
وتذكر دائما انها ابدية بلانهاية
اما فى جحيم او نعيم
وعليك ان تقرر وتختار مصيرك
فانت مخير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://omalnoor.mam9.com/profile.forum
B@rabas
خـادم أم النــور
خـادم أم النــور
B@rabas


شفيعـي : ام النور ...
المزاج : حزين جداااااااااااااا على ارضك يا بلدى واللى بيحصل فينا
الهواية : هل صلب المسيح Painti10
ذكر
My SMS [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td]
هذا هو اليوم الذي صنعه الرب ، فنبتهج ونفرح به. يارب خلصنا، يارب سهل طريقنا. الله الرب أضاء علينا: الليلويا.إخرستوس أنستى .. إليسوس أنستى .. المسيح قام بالحقيقة قام .. صلبوا يسوع فارتفع، أما صالبيه فصاروا تحت قدميه.كل سنة وانتم طيبين .[أولاد أم النور][/td][/tr][/table]



هل صلب المسيح Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل صلب المسيح   هل صلب المسيح Emptyالأربعاء 28 يوليو 2010, 2:48 am

braa2 كتب:

انا هاسيبك لضميرك وانت هتشوف نتيجة اختيارك في القيامة
الله يهديكم للحق آمين


وانا هاسيبك لعناية ربنا تنور طريقك وترشدك لمعرفة الاله الحق والايمان القويم
ربنا يباركك ويعوضك بمعرفة نوره وتتمتع بالعشرة وياه عشرة الاب لابنه
وليس العبد لسيده

++++
++++++
++++++
++++++++
+++++++++++++++++++++++
++++++++++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++++++++
+++++++
+++++++
+++++++
+++++++
+++++++
+++++++
+++++++
++++++
++++
++
+
braa2 كتب:

شكرا لسعة صدوركم

شاكر حسن اقامتك فى معنا
هل صلب المسيح 548160
هل صلب المسيح 584267
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://omalnoor.mam9.com/profile.forum
maady
وســــــــام كبار الشخصيـــات
وســــــــام كبار الشخصيـــات
maady


شفيعـي : أم النور
المزاج : القراءة
الهواية : هل صلب المسيح Unknow11
ذكر
My SMS [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td]
هذا هو اليوم الذي صنعه الرب ، فنبتهج ونفرح به. يارب خلصنا، يارب سهل طريقنا. الله الرب أضاء علينا: الليلويا.إخرستوس أنستى .. إليسوس أنستى .. المسيح قام بالحقيقة قام .. صلبوا يسوع فارتفع، أما صالبيه فصاروا تحت قدميه.كل سنة وانتم طيبين .[أولاد أم النور][/td][/tr][/table]



هل صلب المسيح Empty
مُساهمةموضوع: رد: هل صلب المسيح   هل صلب المسيح Emptyالأربعاء 28 يوليو 2010, 8:10 am


خالص شكرى وتقديرى لمجهودك فى الرد ياكوتش مان

ياصديقى هؤلاء الناس لم يكتبوا لبسألوا ويفهموا

دى مجرد تساؤلات للتشكيك

الا ترى ياصديقى اننا بالرد نخالف قوانين المنتدى

واقول لهذا العضو

مرة اخرى

هناك منتديات لهذه المناقشات ويمكنهم الرد باسلوبك

أما هنا فلا

اننا نرفض هذه المهاترات

وقبل ماتقول الانجيل والقرآن ابحث اولا ان كنت صادقا

عن مصادر القرآن

ومن كتب القرآن

وعن حقيقة رسولك

واذا كنت حقيقى تبحث عن الحق

فعليك ان تخاطب الحق

الذى هو الله العلى القدير

فقط ادخل غرفتك واغلق بابك

وصلى الى الله الحقيقى

وقل له

عرفنى من انت ايها الاله

هل انت اله النصارى
ام اله المسلمين

عاوز اعرف الحقيقة

وصدقنى لو طلبت ده من قلبك من ربنا

ربنا هينور طريقك وتسمع صوت الله


اقول لك مخلصا وصادقا

ربنا ينور طريقك

وتعرف الحق

والحق يحرركم

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
هل صلب المسيح
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات أولاد أم النور :: المنتـــديــــــــات الروحــــية :: القصص والنقاشات الروحية-
انتقل الى: