| فكروا معايا ..نحل المشكلة دى ازاى | |
|
+4جاكلين ابنة مارجرجس St.Mary'Son maady 8 مشترك |
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
maady وســــــــام كبار الشخصيـــات
شفيعـي : أم النور المزاج : القراءة الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: فكروا معايا ..نحل المشكلة دى ازاى السبت 06 يونيو 2009, 2:20 pm | |
| فكروا معايا
نحل المشكلة دى ازاى
قضية هامة للمناقشة
أخوتى وأخواتى الأحباء
طبعا دا اول موضوع فى هذا القسم وجاءنى سؤال فى صورة اتهام من احدى الأخوات وبصراحة هى عندها حق فى كتير من الموضوع بس احنا كمان بيحكمنا الكتاب المقدس والواقع والتقاليد
قضيتنا خطيرة ومهمة لذلك انا هنا بطرحها للنقاش العام وللكل الحق يشارك برايه اى كان هذا الرأى والموضوع يهمنا كلنا سواء كنا متزوجين او غير متزوجين شباب او بنات والردود هتفيد الكل
وأدى اصل الحكاية
العلاقة بين الرجل والمراة
المرأة تتهم الرجل ببالتالى
انها زيها زيه بتشتغل زيه متعلمة زيه انسانة ربنا خلقها زيه هو احسن منها فى ايه يتحكم فيها ليه ليه مايعملش شغل البيت زيها ليه مايربيش الأولاد ليه تملى يبصلها انها أقل منه ليه تملى بيفكر فيها لحاجة معينة وبس ليه هى تقعد فى البيت وهو يشتغل رغم شهادتها وتعليمها ومرتبها العالى وباق سلسلة الاتهامات اللى كلنا عارفينها
وكمان انا متهم انى متحيز للرجل على حساب المرأة لأنى زيى زى كل الرجالة
علشان كده انا فتحت الحوار فى الموضوع ده
العلاقة بين الرجل والمراة
هل هى ندية هل هى تعاون هل هى حب وتعاون هل المراة هى للمتعة فقط وتربية الأطفال هل هى خادمة للرجل هل هى أقل منه هل يجب أن يخضع الرجل للمراة
الموضوع مطروح للمناقشة والبحث فى اطار من البحث العلمى والكتاب المقدس والواقع المعاش وخبرة الحياة
والراى حرية
| |
|
| |
maady وســــــــام كبار الشخصيـــات
شفيعـي : أم النور المزاج : القراءة الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: رد: فكروا معايا ..نحل المشكلة دى ازاى السبت 06 يونيو 2009, 2:47 pm | |
|
طبعا انا رديت على الأخت صاحبة السؤال
بل الاتهامات
ردا من وجهة نظرى منطقيا واقعيا مقرونا يايات من الكتاب المقدس
ولكن احتفظ برأيى وردى الأن
حتى لايؤثر على باق الاراء
كما انى تحفظت على اسئلتها
التى لها كثير من الحق فيها
واتفضلوا قولوا رأيكم بكل صراحة
| |
|
| |
St.Mary'Son وســــــــام كبار الشخصيـــات
شفيعـي : الملكة والمناهري المزاج : طالب صلواتـــكم الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: رد: فكروا معايا ..نحل المشكلة دى ازاى السبت 06 يونيو 2009, 9:31 pm | |
| اخي الحبيب
اشكرك علي فتح باب المناقشة في هذا الموضوع الهام وهو من اكبر المواضيع التي تستحق { النقاش } بالفعل
فأرجوك تسمحلي بنقله الي قسم النقاش | |
|
| |
ابنة مارجرجس
شفيعـي : مارجرجس & سانت تريز المزاج : الحمد لله على كل الأحوال الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: رد: فكروا معايا ..نحل المشكلة دى ازاى السبت 06 يونيو 2009, 11:13 pm | |
| أولا مرسى عمو مجدى لفتح النقاش فى مثل هذا الموضوع الهام جدا وبصراحة الكلام اللى هكتبوا ده مش رأى لكن ده اللى أنا مؤمنة بيه ربنا خلقنا كلنا على صورته ومثاله أن كنا رجل أو أمرأة وما أظنش أن ربنا هيخلق صورة حلوة وصورة تانية تكون باهتة يعنى مش ينفع نقول مين السيد ومين العبد مين الأعلى ومين الأدنى ربنا لما خلق الرجل والمرأة خلقهم مكملين لبعض وعلشان كدة قال عنهم وليس بعد أثنان بل واحد يبقى أزاى الواحد ينقسم على نفسه ويخلى فيه جزء مهم ويسميه رجل (أو أمرأة) والجزء الأخر منه أقل أهمية لما الروح القدس حل على من كانوا فى العلية ..حل على الجميع دون أن يفرق بين رجل وأمرأة ..كبير أو صغير وحل عليهم كلهم بنفس الشكل (ألسنة من النار) لأن الكل قدام ربنا واحد يعنى ربنا ما فرقش بينهم لما حل بروحه عليهم ....يبقى ربنا مايفرقش وأحنا يا مخلوقين نفرق..طيب أزاى!!!
أما بالنسبة لمشكلة مين اللى يطبخ ومين اللى يربى ومين اللى ينزل لمجال العمل ...فديه مش مشكلة فى حد ذاتها لأن لو كل زوجين ساد مابينهم الحب والأحترام الأنسانى والمتبادل ساعتها لن يكون هناك مشكلة فى توزيع الأدوار لأن كل منهم سيحاول أن يتعاون مع الأخر ليكمل ذاته فيه يا رب أكون أفادتكم بكلامى البسيط واللى بجد أنا مؤمنة بيه وده كمان مش كلام ده حقيقة عايشاها فى بيتى والحمد لله عليها | |
|
| |
maady وســــــــام كبار الشخصيـــات
شفيعـي : أم النور المزاج : القراءة الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: رد: فكروا معايا ..نحل المشكلة دى ازاى الأحد 07 يونيو 2009, 12:07 am | |
| شكرا اختنا ابنة مار جرجس لأنك فتحت باب المناقشة
كلامك جميل جدا بس لو رجعت للموضوع تان هتلاقى انت قلت كلام وردى
احنا فعلا عاوزين ندخل عمق المشكلة ونناقش البنود بند بند
وبنات اليوم بتفكر بطريقة غريبة ليه مايكنسش ويمسح ويغسل الأطباق بل ليه مايغيرش للبيبى البمبرز
هنا نقطة مهمة جدا ربنا حدد مهام كل واحد منهم أى المرأة والرجل وهذا هو النص
18 وقال الرب الاله ليس جيدا ان يكون آدم وحده.فاصنع له معينا نظيره. تك 2: 19
وقال للمرأة تكثيرا اكثر اتعاب حبلك.بالوجع تلدين اولادا.والى رجلك يكون اشتياقك وهو يسود عليك. 17 وقال لآدم لانك سمعت لقول امرأتك وأكلت من الشجرة التي اوصيتك قائلا لا تأكل منها ملعونة الارض بسببك.بالتعب تأكل منها كل ايام حياتك. 18 وشوكا وحسكا تنبت لك وتأكل عشب الحقل. 19 بعرق وجهك تأكل خبزا حتى تعود الى الارض التي أخذت منها.لانك تراب والى تراب تعود 20 ودعا آدم اسم امرأته حوّاء لانها ام كل حيّ. تك 3 : 16- 20
من النصوص يتضح ان حواء ليس مساوية لأدم بل معين نظيره ولن حواء جزء من أدم وأن حواء تحبل وتلد والى زوجها يكون اشتياقها
أى على الزوجة الطاعة الكاملة لزوجها
أما الرجل مهمته العمل والشقى وبعرق جبينه يأكل خبزه وبالتالى يقتات أولاده وزوجته
أذن هناك مهام محددة لكل منها
وتعالوا نشوف القديس بولس بيقول ايه فى الرسالة الولى الى اهل كورنثوس اصحاح 11
3 ولكن اريد ان تعلموا ان راس كل رجل هو المسيح.واما راس المرأة فهو الرجل.وراس المسيح هو الله. 7فان الرجل لا ينبغي ان يغطي راسه لكونه صورة الله ومجده.واما المرأة فهي مجد الرجل. 8 لان الرجل ليس من المرأة بل المرأة من الرجل. 9 ولان الرجل لم يخلق من اجل المرأة بل المرأة من اجل الرجل. 10 لهذا ينبغي للمرأة ان يكون لها سلطان على راسها من اجل الملائكة. 11 غير ان الرجل ليس من دون المراة ولا المرأة من دون الرجل في الرب. 12 لانه كما ان المرأة هي من الرجل هكذا الرجل ايضا هو بالمرأة.ولكن جميع الاشياء هي من الله.
أعتقد الكلام واضح وبنسمعه كتير فى الوصايا فى الاكليل
على فكرة دا مش رأيى دا كلام ربنا
والمناقشة مفتوحة ومستمرة | |
|
| |
ابنة مارجرجس
شفيعـي : مارجرجس & سانت تريز المزاج : الحمد لله على كل الأحوال الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: رد: فكروا معايا ..نحل المشكلة دى ازاى الأحد 07 يونيو 2009, 1:17 pm | |
| شكرا عمو مجدى على التعليق على ردى.. وطبعا أن مؤمنة بكل كلمة فى الكتاب المقدس ...وأكيد عارفة أن ربنا جعل المرأة تحبل وتلد.. والرجل يكد ويتعب فى العمل لكن هل معنى أن تقوم المرأة بحمل وولادة الأطفال أن الرجل ليس له دور فى تربيتهم ورعايتهم كذلك هل لأن الرجل عليه أن يتعب ويكد ليحصل له ولأسرته على الطعام أن المرأة لا تمد يد العون معه وتقف بجانبه فى عمله أنا مش بقول الراجل هو اللى يروح يولد والمرأة تصرف عليه..طبعا لا ولا قصدى أنهم يتبدلوا الأدوار زاى مافى بنات بطالب بكدة بردوا غلط ولا كل منهم لازم يقوم بدوره وهو يعلم أنه يكمل الأخر وأنه لا يقل عنه فى الأهمية والتعاون بينهم ده شئ واجب وضرورى يعنى عمل المنزل وتربية الأطفال بما فيهم البامبرز لو الرجل مد فيه أيد المساعدة ده مش هيقلل منه ومش عيب كمان المرأة التى تساعد زوجها فى مجال العمل ده مش هيعليها على زوجها ولية ملحوظة فى تفسير الأية18 وقال الرب الاله ليس جيدا ان يكون آدم وحده.فاصنع له معينا نظيره. تك 2: 19حضرتك قولت:.. - maady كتب:
[size=18 من النصوص يتضح ان حواء ليس مساوية لأدم بل معين نظيره [/size] طبعا أنا مش مع حضرتك بأن المرأة غير مساوية للرجل فكلمة نظير.تعنى مثل يعنى زايه يعنى مساوية ليه فالمرأة معين مساوى للرجل لو ربنا خلق المرأة غير مساوية للرجل هنا على الأرض يبقى يا ترى فى السماء أيه وضعها مساوية ليه ولة لا ولو مش مساوية ليه يبقى مفروط الوصايا الموجهة للمرأة تكون أخف شوية عن الموجهة للرجل دا غير أن ربنا عادل مع أولاده يعنى عنده الرجل والمرأة واحد وده مش رأى ده أيمانى الكامل بعدل ربنا ومحبته المتساوية لأولاده | |
|
| |
كاتب هذه المساهمة مطرود حالياً من المنتدى - معاينة المساهمة |
جاكلين عضو موقوف
شفيعـي : ابوسيفين المزاج : رايق الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: رد: فكروا معايا ..نحل المشكلة دى ازاى الأحد 07 يونيو 2009, 4:47 pm | |
| شكرا حبيبتى لبنه مارجرجس على ردك الجميل المهذب انا مؤمنه ان لا فرق بين الرجل والمراءه ومؤمنه جدا ان الرجل يساعد زوجتى فى كل شى حتى تنظيف الحمام وغسل المواعين وتغير البامبرز ولكن زى ما الزوجه بتتعب يبقى لازم الزوج يكن لها كل احترام ويكون مساويا فى اعمال المنزل بل يكون اكثر منها لان هو جسمانيا اقوه منها اغلب الرجال يحبو يكون الاكل جاهز ويشرب الشاى وبعد كده ينام وكل ده عاوز مراته تكون مثل نجمات السينما كل الوصايا محفوظه والبولس وانجيل متى بس المهم الفهم مش الحفظ | |
|
| |
maady وســــــــام كبار الشخصيـــات
شفيعـي : أم النور المزاج : القراءة الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: رد: فكروا معايا ..نحل المشكلة دى ازاى الأحد 07 يونيو 2009, 6:41 pm | |
| أخواتى العزيزات
هناك فرق بين الواجب والحق والقانون وكل ذلك يصب فى اتجاه واحد
ربنا خلق حواء من ضلع أدم وليس أدم من ضلع حواء
خلق أدم ليشقى ويعمر الأرض وخلق حواء معينا له على الحياه أى مساعده له
معين تعنى مساعد ونظيره تعنى المساواه اى حواء مساعدة له متساوية فى الحقوق والواجبات لكن لكل منهما وظيفة
الواقع بيقول
ان الراجل يشتغل ومسئول عن البيت هو ملزم يشتغل ويصرف على البيت هى مش ملزمة تشتتغل وتصرف على البيت
هى مسئوليتها توفر له كل وسائل الراحة له ولأولادها أى ان البيت مسئوليتها
لكن ده مايمنعش ابدا انه ممكن بنقول ممكن يساعدها فى شغل البيت لو ظروفه تسمح لكن هو غير ملزم بشغل البيت
تربية الأولاد هو الحسم والتوجيه وهى الحنان والتعليم
العلاقة الزوجية علاقة حب برضا الطرفين ينتج عنها أطفال لأستمرار النسل كما امر الرب وليست حقا مكتسبا ولا فرضا على طرف لحساب طرف اخر
+++
ردا على اختنا جاكى
يساعد بمحبة ورضا نفس ياجاكى بس مش فرض عليه انه يساعد فى البيت بالظبط زى مانت بتشتغلى بمزاجك مش فرض عليك انت مش ملزمة بالشغل لأن مسئولية الرجل الأولى توفير احتياجات منزله
يكن لها احترام لو مفيش احترام اصلا تبقى العلاقة غير صحيحة يبقى زواج فاشل
باق النقاط لاتصلح للمناقشة
ايوى المهم الفهم نفهم كلام ربنا صح ونفهم كمان الواقع والحياة صح
ومازال الموضوع مفتوح للمناقشة
ياريت كل الناس تشارك
| |
|
| |
بنت النعمة
المزاج : نشكر الله الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: رد: فكروا معايا ..نحل المشكلة دى ازاى الأحد 07 يونيو 2009, 7:11 pm | |
| سلام ونعمه اخواتى اشكرك عمو مجدى لفتح الحوار الهام ده واشكر اختى ابنه مارجرجس على ردها الجميل فعلا ربنا خلق الرجل والمرأه مكملين لبعضهم ويوجد بينهم تفاهم وحب وموده لا فرق بينهم هما الاثنين مكملين لبعض اما بالنسبه لعمل احتياجات المطبخ مثل ما قلت هى من أعمال الزوجه
فعلا لان الزوج متفرغ لعمله يكد ويتعب من اجل عائلته بس موش معنى هذا انها هى المفروض اللى تعمل الاعمال ديه فقط فيه ظروف بتجعلها تكون مريضه فيه ظروف تمنعها من عمل احتياجات المطبخ هو بالنسبه لها شريك حياتها ولا مانع من الوقوف جنبها يعمل الاشياء مكانها
لان فيه حب وتفاهم بين الاثنين ولابد ان يقف الاثنين بجانب بعضهم
ياريت يكون رايى أفادكم
happy0158 ا
| |
|
| |
maady وســــــــام كبار الشخصيـــات
شفيعـي : أم النور المزاج : القراءة الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: رد: فكروا معايا ..نحل المشكلة دى ازاى الأحد 07 يونيو 2009, 8:01 pm | |
|
ميرسى جداجداجدا ياسمرة لتواجدك معنا وردك الجميل وياريت تستمرى معانا فى المناقشة
طبعا مفيش جدال اطلاقا كلامك جميل جدا طبعا لو مريضة لازم يحطها جوة عنينيه لأنها هى حتة منه ولازم يكون جنبها ولو تعبانة طبعا لازم يساعدها بس بمحبة مش فرض
أنا معتقدش ان فيه واحد يشوف المدام بتاعته تعبانة ويبخل عليها باى شىء والا يبقى مش انسان ومخالف لوصايا الله وطبعا نفس المعنى للطرفين
لكن القضية هنا ياسمرة ان البعض بيقول هو لازم وواجب وفرض عليه انه يعمل كده
ومازال الموضوع مفتوح للمناقشة
ياريت الكل يشارك شباب وبنات رجال وسيدات
| |
|
| |
بنت النعمة
المزاج : نشكر الله الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: رد: فكروا معايا ..نحل المشكلة دى ازاى الأحد 07 يونيو 2009, 8:36 pm | |
| اشكرك عمو مجدى لمتابعة الردود
لا يكون فرض ولا واجب عليه اعمال المطبخ
شىء جميل بينهم بالتفاهم والمحبه لكن موش فرض عليه
هما الاثنين شخص واحد كل شىء يكون بالتراضى
لكن موش فرض ولا امر عليه
وده رأيى
| |
|
| |
maady وســــــــام كبار الشخصيـــات
شفيعـي : أم النور المزاج : القراءة الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: رد: فكروا معايا ..نحل المشكلة دى ازاى الإثنين 08 يونيو 2009, 12:00 am | |
|
الله عليك ياسمرة وعلى كلامك الموزون
ينم عن فهم واضح لنصوص الكتاب المقدس وواقع الحياه
نعم لابد أن يكون بينهما حب وتضحية
كل يضحى من أجل الأخر
فيسود بينهم الوئام والسلام
مش يبقوا توم وجيرى
مرة أخرى
خالص شكرى وتقديرى لأرائك الجميلة
اللى أكيد مش هتعجب بعض الأخوات
ومازال النقاش مستمرا
| |
|
| |
salwa foad
مشرفة المنتديات الأخبارية ومنتدي القصائد والتأملات
شفيعـي : باباكيرلس المزاج : عادى الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: رد: فكروا معايا ..نحل المشكلة دى ازاى الإثنين 08 يونيو 2009, 8:53 am | |
| سلام المسيح معاكم اخواتى طبعا بعد كلام اخواتى مفيش كلام اولا هى مش حرب بين طرفين لو فيه محبه اساسا مش هيبقى فيه اى مشاكل ثم ايه المشكله الكتاب بيقول ( معينا نظيرا )يعنى ايه هى معينه له فى كل ظروف الحياه ونظيره له يعنى متساويه معاه برضه فى كل شى يعنى القضيه منتهيه اوك ام ترتيب الاعمال فربنا رتبه بما يوافق تكوين ادم الجسمانى وتكوين حواء لكن الان الظروف اختلفت احنا بنشتغل زيه وكمان اعباء المنزل وتربيه الاطفال فالمسئوليه ااضعفت علينا يعنى الحمل بقا اتقل على حواء فين الراجل المفروض يا استاذى هو مش محتاج لساحه الحوار دى المفروض من غير كلام يساعد معاها فى شى احنا بنتكلم عن السيدات اللى بتشتغل استاذى اوكيه سيبك من اللى بيشتغلوش لان اساسا عندها وقت مش محتاجه ايده معاها غير لما تكون تعبانه ودى طبعا مش عايزه كلام الستات اللى بتشتغل اعمال المنزل والعمل وارهاقه وتربيه الاطفال وفى الاخر الاستاذ عايزها على سنجه عشره المفروض صدقنى يساعد من غير كلام اساسا لانها زيها زيه لان فيه رجاله بارده وعايشين بمنطلق انا الراجل وانتى الست وطبعا ده منتهى التخلف هى دلوقتى اصبحت احسن منه هى ناجحه فى البيت والعمل مع بعض وانت مجرد العمل ياه دى اكبر تضحيه ياسيدى مهى زيك وكمان اعباء البيت كمان انا شايفه انه يساعد وده اجبارى مش اختيارى وده رايى وانا عارفه مش هيعجب مين!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! | |
|
| |
maady وســــــــام كبار الشخصيـــات
شفيعـي : أم النور المزاج : القراءة الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| |
| |
كاتب هذه المساهمة مطرود حالياً من المنتدى - معاينة المساهمة |
جاكلين عضو موقوف
شفيعـي : ابوسيفين المزاج : رايق الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: رد: فكروا معايا ..نحل المشكلة دى ازاى الإثنين 08 يونيو 2009, 4:22 pm | |
| شكرا عمو مجدى للحوار وشكرا لحبيبتى سلوى للرد الجميل وهى ام وتعلم شقاء الزوجه والسئوليه اما عمو مجدى اللى بيقول ان مش تتشتغل وتقعد فى البيت طبعا اوكى بس لازم يكون فى مستوى المعيشه عالى علشا ن يقدر على المعيشه الزوجه تستاهل الماس علشان بتساعده على الارتقاء بمستوه المعيشه انا مع سلوى فى كل كلمه لان معنى الحياه هى التعاون بين الطرفين مش على مزاجه لازم الزوج يعرف ان زمن السى سيد انتهى وياريت نتعلم شويه من الغرب ادعوك عمو مدى لمشاهده فيلم غربى وهم فى المطبخ سمحونى | |
|
| |
salwa foad
مشرفة المنتديات الأخبارية ومنتدي القصائد والتأملات
شفيعـي : باباكيرلس المزاج : عادى الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: رد: فكروا معايا ..نحل المشكلة دى ازاى الإثنين 08 يونيو 2009, 5:47 pm | |
| يا جماعه انا مش شايفه رجاله معانا فى الحوار انتوا خايفين ليه متخافوش مفيش معانا كياس اتكلموا بحريه يا جماعه احنا مش هنقتلكم هه ممكن نسمع اراء اخواتى الموضوع يخص الراجل والست | |
|
| |
بنت النعمة
المزاج : نشكر الله الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: رد: فكروا معايا ..نحل المشكلة دى ازاى الإثنين 08 يونيو 2009, 7:15 pm | |
| اخواتى واحبائى
الموضوع موش حرب بين الاثنين هو تفاهم وحب واحترام بين الاثنين
الموضوع موش سى السيد صدقينى طالما فيه تفاهم وحب بين الاثنين
الشىء الواحب عليه ان يعمله وتعب اثناؤه انتى تتمنى ان تعملى
كل ما فى وسعك ان تريحيه التفاهم والمحبه اساس الارتباط
الموضوع تفاهم ومحبه بين ااطرفين وطالما موجودين اى مشكله
سوف تحل لايوجد مشاكل اطلاقا طالما فيه تفاهم وحب بينهم
اما بالنسبه لعمل الزوجه الزوجه مكانها ان تكون سيده منزلها
موش مجبره للعمل ده مساعده لحياتها وترفيه ليها فى نفس الوقت
مجهودك كثييير بالنسبه للعمل الخارجى وعمل احتياجات المنزل
كونى سيده منزلك وواجب عليكى ان تعيش على اد دخله
اوموش مجبر ان يوفر لكى كل متطلباتك الزوجه الصالحه
تساعد زوجها فى ترتيب مصروفات البيت ونظامها وتوفر له
كل شىء حتى تكون الحياه سعيده صح ولا اقف له واقوله
مفيش فلوس يا تعمل حاجه البيت يا اشتغل لالالالالالالالالالا
اذن لا يكون فيه تفاهم ولا حب ابدا التفاهم والتراضى والمحبه
اولى اساس الحياه وان وجدت حلت كل مشكله
رجاء منكم اخواتى لاتزعلوا من رايى هى ديه الحياه
لاهو احسن منى ولا انا احسن منه بالعكس نعيشوا عيشه
سعيده ونراعى اولادنا وحياتنا ونحب بعض ونخاف على بعض
اوعى حد يزعل منى انا بقول رأيــــــــــــــى
| |
|
| |
maady وســــــــام كبار الشخصيـــات
شفيعـي : أم النور المزاج : القراءة الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: رد: فكروا معايا ..نحل المشكلة دى ازاى الثلاثاء 09 يونيو 2009, 7:16 am | |
| الله عليك ياسمرة قمة النضج العقلى والفكرى مع الاحتفاظ بالقبم المسيحية السامية فى الارتباط والحب
أنا بشكرك جدا ياسمرة لفهمك الواعى المتحضر لطبيعة الحياة الزوجية
وأعتقد أن كلام سمرة لخص كل كلام ممكن أقوله بعد كده لأنها فعلا أوجزت كل الكلام الصح فى كلامها ..هو دا عين العقل وهو دا كلام الانسانة اللى عايزة تعيش فى سعادة حقيقية البساطة والقناعة والحب ..بعد كده اى مشكلة سهل حلها
السعادة مش فى العربية والفلوس ويفتح لى باب العربية والسيدات اولا والمساواة السعادة اتنين يحبوا بعض اتفقوا يعيشوا مع بعض على الحلوة والمرة هو يكون حنون عليها ويعرف ان هى كل دنيته وهى تكون مطيعه له وتعرف انه كل حياتها احنا اتربينا كده وعايشين كده
مرة تانية اشكرك جدا ياسمرة لرأيك العاقل
+++ أما بخصوص ماطرحته أختنا سلوى
صحيح فين اراء شباب ورجال المنتدى
اختفيتوا ليه دى مناقشة حرة مفتوحة وكل واحد يعبر عن رأيه فى حرية تامة
لكن السلبية مرفوضة
ومن تجاربنا وكلامنا ومناقشاتنا دى هنفيد شبابنا وبناتنا المقبلين على الزواج
+++
اما رد أختنا جاكلين الأخير
اسمعى ياجاكى عمو مجدى متحضر جدا واسبور جدا ويعرف كويس جدا حدود العلاقة بين الرجل والمراءة وكيفية التعامل بينهما والسعادة تكمن فى السر ده هو يكون حنون عليها وهى تكون مطيعة له السعادة مش فى المستوى المادى المرتفع ولا فى احدث سيارة وانه يبوس ايدها ولا يفتح لها باب السبارة ولا حتى يغسلها المواعين ويغير البمبرز للولد السعادة الحقيقية فى قلبين يحبوا بعض واتعاهدوا انهم يتعاونوا على الحياه معا بحلوها ومرها السعادة لما تحسى ان الراجل ده اختارك انت بس عن كل بنات العالم وارتبط بيك واعطاك اسمه السعادة فى كلمة حلوة يقولها او هدية بسيطة يقدمها
يحكىأن زوجة ملياردير امريكى تان يوم حفل عيد زواجهم الخمسين فوجىء الناس انها تطلب الانفصال عن زوجها ففزع الناس والاقارب والأصدقاء لماذا انهم يحبون بعضهم وعشرة خمسون عاما وبالأمس فقط قدم لك هدية ثمينة خاتم الماظ فاخر قالت الزوجة لم يقدم لى الوردة الحمراء التى اعتاد ان يقدمها لى دليل حبه
يااختى الصغيرة الحبيبة الغالية جاكى المراة فى حاجة الى الحب والحنان والاحتواء والرجل فى حاجة الى السلام والهدوء والطاعة صدقينى هى دى خلاصة الحياه
+++
ومازال النقاش مفتوحا
| |
|
| |
فراشة الربيع وســــــــام كبار الشخصيـــات
المزاج : @ كــوووول @ الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: رد: فكروا معايا ..نحل المشكلة دى ازاى الثلاثاء 09 يونيو 2009, 2:00 pm | |
| ممكن اشارك معاكم ياحلوووووووووووين ايه النقاش الحلو هيدا وشو هل الكلام الجميل اخواتي وفين الشباب كلكم على عمو مجدي هههههههههههه تتهنا ياعمو باخواتك تعالو ياجماعة شوفوا رائيي انا لازم المرائة تاخد عصايا وتضل جري ورا زوجها كرمال تطفشوا وخلاص ترتاح هههههههههههه اكيد عم امزح معكم شوي اكيد انا رائيي من راي اخواتي فالعلاقة مابين الرجل والمرءة او الاصح مابين الزوجين هي علاقة الحب العطاء الذى لاياخذ ولكن يعطى ومعلش رح اقدم لكم هذا الموضوع (( ماذا يعني الخضوع في حياة المرأة المسيحية ولمن تخضع!؟)) الكل في هذه الأيام يطالب بالحقوق والمساواة, فالكثير من النساء ( الآنسات والسيدات ) يرفعن شعار بإلغاء الفوارق بين الرجل والمرأة !! إنها حركة عالمية بل صارت تشير إلى تقدم الشعوب من تخلفها ..ولكن هل حقاً تريد المرأة المساواة مع الرجل في كل شيء ؟ فمثلاً , هل ستحبذ المرأة أن يعاملها الرجل كما يعامل أخيه الرجل أو صاحبه ؟!أم ستعتبر ذلك خشونة وسؤ معاملة منه لها؟
فالحقيقة هناك الكثير من القيم والمفاهيم المغلوطة سادت العالم وأفكار الناس بسبب قلة المعرفة والجهل بإرادة الله من نحو البشر ..وواحدة من هذه المفاهيم التي تم الإساءة بها إلى المرأة مسألة (حتمية خضوعها لرجلها )!! ففُسرت على إنها أقل أهمية من الرجل , أو لأنها اقل إمكانية أو اقل قيمة منه داخل الخلية الأسرية فالأولوية هي للرجل !!!!
لكن كل هذا خاطيء وبعيد جداً عن فكر الله ..فدعونا أولاً أن نوضح هذا الأمر حسب فكر الله المدون لنا في الكتاب المقدس ..
فتقول الأية في رسالة غلاطية 3: 28 ( ليس يهودي ولا يوناني . ليس عبدُ ولا حرً. ليس ذكرُ وأنثى لأنكم جميعاً واحدٌ في المسيح يسوع .) هذا هو فكر الله من جهل الرجل والمرأة , فليس هناك من هو أهم من الأخر , فإن كان الرجل رأس المرأة , فالمرأة جسد الرجل ..بمعنى هل يبقى الرأس رأساً إن لم يكن له جسد ؟؟ هل يستطيع المقود تحريك السيارة بدون محرك ؟؟ فالموضوع بعيد كل البعد عن اختلاف الأهمية أو القيمة لكن الموضوع يتعلق بالأدوار المختلفة لكل واحدٍ منا ..وليس بأهمية الدور لكن إختلاف الأدوار جاءت بترتيب من الله حسب حكمته اتجاه خليقته الذي هو أدرى بمميزات واحتياجات كل منها !!
فإلهنا هو إله نظام وليس تشويش , فهناك في كل خليقته نظام وترتيب , فتخيلوا لو كان لكل من المرأة والرجل نفس الأدوار والمهام !!! ألن يكن هذا سبباً لفوضى كبيرة بين الإثنين وداخل كل دائرة تضمهما معاً كخلية الأسرة مثلاً ؟ ولكن الله العارف بجبلته ..حدد لكل منا مهمته ودوره حسب ما وضع فينا من مميزات وإمكانيات مختلفة .
إذاًا فخضوع المرأة لا يعني إنها اقل قيمة بل انه يعني أن لها دور مميز في تدبير الأمور والإعتناء بالتفاصيل والعناية بالأمور العديدة في وقت واحد داخل نظام الأسرة , كالمشغل أو المحرك لهذه الآلة !
كتبت إحدى الأخوات : إن خضوع المرأة لا يعني الضعف !!
وهذه حقيقة مهمة يجب أن تنتبه لها كل إمرأة ! ولنعلم انه لما طلب الله القدوس من المرأة أن تسلك بهذا الدور مع رجلها , لأنه عارف أنها ستكون قادرة على القيام بذلك ! فالخضوع لإنسان اخر ليس بالأمر السهل ابداً , خاصة وان الله قد مكن المرأة بمميزات ومؤهلات كثيرة في شخصيتها وفي تكوينها من السهل جدا لو تركت العنان لنفسها أن تسود وان تهيمن بأنانية وتفرد على الرجل , لكن نجد ان الرب الذي يهمه صقل الشخصية وتدريبها لتكون مشابهة لصورة ابنه اكثر واكثر كل يوم يطلب من المراة في رسالة كولوسي 3 :18 ( أيها النساء أخضعن لرجالكن كما يليق في الرب ) نعم هذا هو ترتيب الرب للمرأة في عملية تدريبها وصقل وتأهيل شخصيتها لتكون مشابهة صورة المسيح كل يوم , بأن تقوم بهذا البرنامج التدريبي الذي وضعه الرب لها بأن تخضع لرجلها !
احدى الخوات ذكرت أن الخضوع يقدم بالأختيار وليس بالأكراه وهو تعبير عن الحب ..نعم فهذا هو ترتيب الرب للمرأة ان تقدم خضوعها تعبيراً عن محبتها للرجل وطاعتها للرب ..بينما طلب من الرجل ان يقدم قيادته وعنايته وتضحيته بالعمل والمثابرة كتعبير عن الحب للمرأة وطاعة وخضوع للمسيح الرب ..
كما شاركت احدى السيدات بنصيحة قُدمَت لها في يوم زفافها من الراعي بأنه لسينين عديدة ضن أن عليه ان ينسى نفسه وينشغل بتحقيق رغبات زوجته ..وهي كذلك إتجاهه , ولكن بعد ذلك وجدوا إن ذلك أمراً مكلفاً ومرهقاً ولكن عندما فكروا أن يطيعوا الرب أولا صار أمر تضحيته من اجلها وخضوعها هي له أمراً مشوقاً ومُلذاً عندما إبتدأ كل منهما بتقديم هذا السلوك كطاعة للرب فالرب يستاهل أن نقدم له الكل وان نطيع كما أوصانا ترتيبه لأدوار حياتنا فهو الخالق والمنظم لهذا الكون كله أليس كذلك ؟
إذاً عملية خضوع المرأة ليس هو انتقاصاً من قيمتها بل هو
- برنامج لتدريبها على أن يكون لها شبهاً أكثر بشخصية المسيح كل يوم .
- نظام وترتيب لمهمتها الموكلة لها من قبل الرب داخل خلية الأسرة .
فمن تقرأ أيها النساء إخضعن لرجالكن كما للرب ..كما جاءت في الرسالة الى افسس 5 : 22 – 33 . عليها أن تدرك ان الرب هنا يشبه هذه العلاقة كعلاقة الكنيسة للمسيح أذ يقول ايضا ( ولكن كما تخضع الكنيسة للمسيح ..) أي كما هي علاقة الكنيسة بالمسيح علاقة حب وتثمين كمثاله عليه ان تكون العلاقة بين المرأة والرجل داخل نظام الأسرة ايضاَ.. علاقة حب وتثمين.
فخضوع المرأة حسب فكر الله = تدريب + ترتيب ونظام
الخضوع يتم بالإختيار وليس بالإكراه
الخضوع تعبير عن الحب وهو المرآة التي ممكن ان تعكس محبتنا للرب وتقديرنا لعمله الفدائي لحياتنا من خلال سلوكنا كشبه المسيح في الطاعة لوصايا الرب كما اطاع المسيح ارداة الله الآب في كل شيء..
الخضوع تعبير عن الطاعة للرب
وبالتالي نرى بوضوح ان ( الخضوع ) المطلوب من المرأة للرجل هو إمتياز يقدمه لها الرب وليس إنتقاص أبداً .. لهذا اخوتي فطاعة المرأة لزوجها ليس إكراهاً وإنما بنيت على أساس محبة الله .. فطاعتها لزوجها لا يجعلها تخسر شيئاً من شخصيتها أو قيمتها بل أن تخضع بكل حكمة وبمحبة فأساس الطاعة والخضوع هو المحبة .. وكمان الرجل خضوعه لزوجته ليس بالشيء المعيب فلا تاخذوا كلمة خضوع انه مامور لا لكن التفاهم في مابينهم والمحبة والعطاء الا متناهي هو اساس العلاقة الناجحة المتينة طولت عليكم كتير اتمنى ان اكون قدمتلكم شيء مفيد للجميع اختكم فراشة الربيع | |
|
| |
كاتب هذه المساهمة مطرود حالياً من المنتدى - معاينة المساهمة |
جاكلين عضو موقوف
شفيعـي : ابوسيفين المزاج : رايق الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: رد: فكروا معايا ..نحل المشكلة دى ازاى الثلاثاء 09 يونيو 2009, 2:52 pm | |
| شكرا حبيبتى فراشه الربيع رايك جميل للغايه وياريت عمو مجدى يرد عليه اختى سمرا كلامك جميل بس ده كنا بنقوله وحنا مخطوبين الحياه صعبه ومطلبات الحياه ان الزوجه تشتغل الحياه مش اكل وشرب لازم تكون حياه عصريه وان يكون فيها كل شى حلو الرجل اللى عاوز زوجتىتقعد من الشغل لازم يجيب لها كل اللى تطلبه ويعيشها سعيده اما اذا اشتغلت لازم يدخل المطبخ ويغسل الموعين ويفسحها ويغير للاولاد ويبوس ليدها ويفتح لها باب العربيه وينشز الهدوم ويمسح الازض مدام الزوجه اشتغلت لازم يعمل كده يا ريت ياعمو تعمل كده | |
|
| |
فراشة الربيع وســــــــام كبار الشخصيـــات
المزاج : @ كــوووول @ الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: رد: فكروا معايا ..نحل المشكلة دى ازاى الثلاثاء 09 يونيو 2009, 5:13 pm | |
| الحياه صعبه ومطلبات الحياه ان الزوجه تشتغل الحياه مش اكل وشرب لازم تكون حياه عصريه وان يكون فيها كل شى حلو الرجل اللى عاوز زوجتىتقعد من الشغل لازم يجيب لها كل اللى تطلبه ويعيشها سعيده اما اذا اشتغلت لازم يدخل المطبخ ويغسل الموعين ويفسحها ويغير للاولاد ويبوس ليدها ويفتح لها باب العربيه وينشز الهدوم ويمسح الازض مدام الزوجه اشتغلت لازم يعمل كده يا ريت ياعمو تعمل كده[/quote] ياجاكي ياقمر الحياة تعاون ومش مطلوب من الراجل ان يقوم بهيدي الامور حتى لو المدام عندو بتشتغل اكيد المدام الاصيلة مش رح تسمح بان زوجها يقوم بهيدي الاعمال حتى لو كانت تعبانة بس بقا ذوقيا من زوجها يقدر تعبها ويسندها شوي صغيري ويدبر امور البيت معاها وانا واثقة انه لو قدر تعبها هيدا لوحدو مساعدة كبيرة للزوجة يعني مافي شي اني انا بشتغل بس على شان هو مقصر وما بيجبلي كل يلي بدي اياه ولا بقعد بالبيت كرمال زوجي مفروض عليه يقدملي كل يلي بطلبو لاء الموضوع موضوع عشرة وتفاهم ومودة ومحبة وهي الاهم وتقديررر ويتساعدوا هم التنين كرمال يامنوا مستقبل اجمل لاسرتهم | |
|
| |
maady وســــــــام كبار الشخصيـــات
شفيعـي : أم النور المزاج : القراءة الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: رد: فكروا معايا ..نحل المشكلة دى ازاى الثلاثاء 09 يونيو 2009, 7:50 pm | |
| | |
|
| |
فراشة الربيع وســــــــام كبار الشخصيـــات
المزاج : @ كــوووول @ الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: رد: فكروا معايا ..نحل المشكلة دى ازاى الثلاثاء 09 يونيو 2009, 9:41 pm | |
| | |
|
| |
maady وســــــــام كبار الشخصيـــات
شفيعـي : أم النور المزاج : القراءة الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: رد: فكروا معايا ..نحل المشكلة دى ازاى الثلاثاء 09 يونيو 2009, 11:15 pm | |
| واووووووووووووووووووو عليك ياروز انت مش ممكن ميرسى جدا لكل كلمة كتبتيها وهتكتبيها
اما اذا اشتغلت لازم يدخل المطبخ ويغسل الموعين ويفسحها ويغير للاولاد
ويبوس ليدها ويفتح لها باب العربيه وينشز الهدوم ويمسح الازض
مدام الزوجه اشتغلت لازم يعمل كده يا ريت ياعمو تعمل كده
دا الكلام اللى انت نقلتيه من كلام جاكلين ورديت عليه علشان كده ان بقولك مش هعمل الكلام ده تاكيدا لكلامك وليس اتهاما لك
الله يخليك عموو هيدي شهادة بعتز بيها
مع اني اغلب ايامي مش موزونة خالص
فيه فرق بين العقل واننا نحسب خطواتنا وتصرفاتنا وفرق بين الظروف اللى نمر بيها
انت عاقلة جدا ومتزنة دى حقيقة مجردة عندك ظروف ما دى قضية تانية خالص
نحنا تحت امرك دوم عمو مجدي
بتبقى انت المدرسة الكبيرة يلي نحنا بنتعلم منها الكثيرر لا طبعا احنا خوات ياروز كلنا خوات وكلنا بنتعامل بمحبة مع بعض وكل واحد بيقدم تجاربه الشخصية ومن خلال افكارنا وكتاباتنا كلنا بنستفيد
والموضوع مازال مفتوحا للنقاش وابداء الاراء
| |
|
| |
St.Mary'Son وســــــــام كبار الشخصيـــات
شفيعـي : الملكة والمناهري المزاج : طالب صلواتـــكم الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: رد: فكروا معايا ..نحل المشكلة دى ازاى الأربعاء 10 يونيو 2009, 1:31 am | |
| سلام ونعمة
واضح ان الموضوع سخن جدا وانا مش عاوز أتلسع منه بصراحة .....
لكن عندي كلمة صغيرة خالص
هو ليه الرجل ممكن يتكبر ويمتنع عن تقبيل يد إمرأته ؟؟
وليه يتكبر و ولا يفتح لها باب السيارة ؟؟؟
وليه يتكبر ولا يساعدها في الأعمال المنزلية المستطاعة له أن يفعلها ؟؟
وفي نفس الوقت لماذا تتكبر إمرأته وتفرض عليه كل هذا فرضا ً ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
| |
|
| |
| فكروا معايا ..نحل المشكلة دى ازاى | |
|