بنت النعمة
المزاج : نشكر الله الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: هل تنام الروح بعد الموت الأربعاء 08 يوليو 2009, 1:35 am | |
| ماذا يحدث للروح الآنسانية بعد انفصالها عن الجسد ؟؟؟؟
هل تنام الى يوم القيامة ؟؟؟؟ ****
والاجابة لقداسة البابا شنودة الثالث اطال الله حياته لنا
هؤلاء الذين ينادون بأن الروح بعد الموت لا تحس , ولا تدرك , ولا تعرف وتكون فى حالة موت كامل لا شعور فيه , الى يوم القيامة ... وطبعا حالة الموت هذه , او حالة النوم كما يقول صاحب السؤال , كلها ضد تعليم الكتاب وضد عقيدة الكنيسة ...
* لآن الروح بعد الموت تتمتع فى الفردوس *
كما وعد الرب اللص اليمين قائلا له " اليوم تكون معى فى الفردوس " لو 23 : 43 .. فهل ستكون الروح مع الرب وهى نائمة ؟؟ واية متعة فى هذا ؟؟؟
وهذا ايضا ضد شهوة بولس الرسول فيما بعد بقوله " لى اشتهاء ان انطلق , واكون مع المسيح . ذاك افضل جدا " فى 1 : 23 ...
وايضا قوله " لى الحياة هى المسيح , والموت هو ربح " فى 1 : 21...فأن كانت الروح فى نوم بعد الموت , فما هو الربح فى هذا ,
وكيف يكون هذا افضل جدا ؟؟ وكيف يحقق شهوته بأن يكون مع المسيح بعد موته ؟؟؟
أن عبارة " اكون مع المسيح . ذاك افضل جدا " تعنى تمتع روحه بالمسيح بعد الموت . وعن هذا قال اسطفانوس الشماس فى وقت رجمه " ايها الرب يسوع اقبل روحى " أع 7 : 59 ...
* ولو كانت الروح تنام , اذن لا تكون هناك شفاعة للقديسين *
اذ كيف تتشفع روح قديس وهى نائمة لا تشعر ولا تسمع ولا تعرف ؟؟ وطبعا السبتيون الادفنتست فى بدعتهم هذه لا يؤمنون بشفاعة القديسين ...
* وهذا ايضا لا يتفق مع طبيعة الروح *
ان الجسد ينام , وحواسه لا تعمل اما الروح فتكون نشطة : وما اصدق قول السيد الرب عن تلاميذه فى بستان جثسيمانى " اما الروح فنشيط , واما الجسد فضعيف " مت 26 : 41 ...
* وماذا عن ارواح الشهداء فى سفر الرؤيا ؟؟ اولئك الذين قال عنهم القديس يوحنا الرائى " رأيت تحت المذبح نفوس الذين قتلوا من اجل كلمة الله ومن اجل الشهادة التى كانت عندهم . وصرخوا بصوت عظيم قائلين حتى متى ايها السيد القدوس والحق لا تقضى وتنتقم لدمائنا .. " رؤ 6 : 9 - 11 .. فهل صرخوا بصوت عظيم وهم نائمون , او وارواحهم ميتة لا تشعر ولا تدرك ؟؟؟
* ولو كانت الروح تنام , فماذا عن ظهور القديسين بعد موتهم ؟؟ *
ماذا عن ظهور القديسة العذراء فى كنيسة الزيتون , وفى اماكن اخرى . وماذا عن ظهور قديسين اخرين , وصنعهم معجزات وعجائب , مثل مارجرجس مثلا , وظهور القديس اغناطيوس الانطاكى بعد استشهاده لزملائه فى السجن ... هل يحدث كل هذا اثناء النوم ؟؟؟
* ونوم الروح الى يوم القيامة ضد معجزة التجلى *
فكيف ظهر موسى النبى بعد موته بأربعة عشر قرنا , على جبل التجلى مع السيد المسيح ومع ايليا النبى ؟؟؟ هل كانت روحه نائمة على جبل التجلى , بينما يقول الانجيل انه وايليا كانا يتكلمان مع الرب يسوع على الجبل " مر 9 : 4
| |
|
مريان
شفيعـي : ابونا عبد المسيح الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: رد: هل تنام الروح بعد الموت الأربعاء 08 يوليو 2009, 2:13 am | |
| | |
|
ميــرا
شفيعـي : ماما العدرا المزاج : جميــــــــــــل الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: رد: هل تنام الروح بعد الموت الأربعاء 08 يوليو 2009, 4:27 am | |
| موضوع مهم جدا بالنسبة لنا نحن الكنيسة المجاهدة هذا عن اروح القديسين فماذا عن اروح ابائنا بالجسد؟؟؟؟؟؟ | |
|
St.Mary'Son وســــــــام كبار الشخصيـــات
شفيعـي : الملكة والمناهري المزاج : طالب صلواتـــكم الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: رد: هل تنام الروح بعد الموت الأربعاء 08 يوليو 2009, 5:19 am | |
| اشكرك اختنا الغالية علي الموضوع الهام
وردا ً علي أختنا ميرا فنحن يحدث لنا بالمثل فرد قداسة البابا يعطينا فقط الأمثلة عن القديسين والأنبياء لكي نستوعب ونري الأدلة
هذا معني الموضوع أننا جميعا ً لو إستحقينا هذه النعمة وهذا الوعد مصير أرواحنا هو الفردوس في إنتظار مجيء الرب والإنتقال الي الملكوت ..
ولكن بالطبع هناك سيكون الشعب في درجات وانا عن نفسي لو ربنا أعطاني أن اكون هناك أكيد أكيد حاكون ورا خااالص أقل واحد لكن اشكرك يارب المهم اكون هناك معه ..
هههههههههههه
أشكرك سمرا علي الموضوع
| |
|
ميــرا
شفيعـي : ماما العدرا المزاج : جميــــــــــــل الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: رد: هل تنام الروح بعد الموت الأربعاء 08 يوليو 2009, 5:27 am | |
| اشكرك خادم الرب على التوضيح ولكن : اعرف ان ابائنا بالجسد يشعرون عندما نذكرهم فى القداس الالهى ولكن هل يشعرون بنا مثلا فى ظروف حياتنا من حزن وفرح؟؟؟؟؟ هل يشعرون عندما نزور مقابرهم مثلا ؟ هل يصلون من اجلنا مثل ما يصلى لنا الاباء القديسين؟ شكرا لسعة صدرك | |
|
St.Mary'Son وســــــــام كبار الشخصيـــات
شفيعـي : الملكة والمناهري المزاج : طالب صلواتـــكم الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: رد: هل تنام الروح بعد الموت الأربعاء 08 يوليو 2009, 6:13 am | |
| أختي الغالية هذه الأسئلة من الأفضل ان تسرديها الي أب اعترافك أو أي كاهن ليعيطكي المعرفة من الروح القدس الموثوق به ..
ولكن علي حد علمي البسيط ولا تثقي في جهلي الكتاب المقدس يقول ليس موت لعبيدك بل هو إنتقال أن المعنى هو عن الروح منتقلة فهي لم تمت ، من يشعر بنا هى أرواح المنتقلين وليست أجسادهم فنحن عند زيارة المقابر أجد بعض الناس يكلمون العظام وكأنها تسمعهم ولكن هذا خطأ فالأجساد لا تشعر بنا ... ولكن أرواح آبائنا المنتقلين هي التي تعلم عنا كل شيء وترانا تماما مثل صفوف السمائيين
ولا تنسي سفر الرؤيا عندما سألوا رب المجد عن صبره وطول أناته في إقامة عدله والثأر لهم من الذين ظلموهم في الأرض . فهذا دليل قاطع علي أنهم يدرون ويعلمون بما يحدث علي الأرض وبنا تمام العلم انهم لا يشعرون بنا من جهة الآلالم بل يسمعوننا وهناك فرق بين الشعور والسمع
وفي الحقيقة هم يصلون لنا أيضا ً وليس أجسادهم اختي التي في المقابر بالطبع ولكن حياتنا في الثقافة المحيطة بنا بالمجتمعات الغير مؤمنة إكتسبنا نحن بعض المعلومات الخاطئة بسبب بعدنا عن التعاليم الكنسية فنعتقد أن المنتقلين انهم اموات مثلا ُ .. أو معتقد آخر اننا لا نصرخ في المقابر حتي لا نزعج الموتي !!!! وما الي ذلك من خرافات ... فمن المفترض عدم الصراخ لأنهم لم يموتوا بل انتقلوا للأفراح السمائية وانطلقوا مع المسيح وذاك افضل جدا ً
إنكار حياة المنتقلين ( بالروح ) يعنى إنكار شفاعة القديسين ، ويعنى أن كل القصص التى تتحدث عن شفاعة القديسين وتواصلهم مع الأحياء هى حكايات كاذبة ، وكذلك قصص ظهور الموتى لناس وإتصالهم بهم
المؤمن لايخرج من الدنيا هارباً ولا يريد العودة .. لأن أهم شىء للمؤمن هو المحبة والصلاة ، وهو يستمر فى المحبة والصلاة بعد إنتقاله بإستمرار كل حين دون راحة مثلنا .
وكل القديسين ( وغير القديسين ) يمكن ان يظهروا .. بل نسمع عن ظهور حتى الأشرار بعد موتهم ...
وفي مثل الغني و لعازر فالغني عندما مات و تمني اتيان لعازر له ببلل شفتيه بالماء فقط اراد ان يرسل لعازر الي اخوته ليعلمهم بحاله اذن هذا الوضع كان بالروح ام بالجسد اكيد بالروح فالجسد قد فني في القبر و لعازر المتنعم في حضن ابينا ابراهيم بروحه ايضا . اذن الموتي يشعرون بنا بارواحهم و ليس بأجسادهم ..
المشكلة أن البعض كانوا قد تعودوا علي الذهاب للقبور للبكاء ولاسباب لا علاقة لها بالصلاة
أعرف أحد الاباء الكهنة المباركين الروحيين , ما أن يذهب إلي المقابر لدفن شخص ما , حتي يذهب ويأخذنا معه لصلاة قصيرة علي مقبرة والده ووالدته نصلي جميعا ثم نرجع بعد أن يتذكر كلا منا أحباءه الذي إنتقلوا ونطلب أن يصلوا هم ايضا من أجلنا
نصلي للسيد المسيح ونطلب من أجلهم ونطلب منهم أن يصلوا لنا ( لا نطلب من العظام التي في المقابر ) لكن نطلب من الارواح التي في الفردوس ونحن أمام الاجساد أو العظام
الموضوع إذا أُخذ بطريقة روحية لا يوجد به مشكلة ابدا
وأختم بكلمة جميلة لقداسة البابا
إذا كان الموضوع روحي , ومن أجل هدف روحي ,, فيجب أن يكون بطريقة روحية
وللتطبيق
إذا كان الموضوع روحي وهو إنتقال أحد الاحباء سواء والد أو والدة أو اخوة أو اصدقاء إلي الفردوس
ومن أجل هدف روحي وهو أن نتذكرهم ونتذكر تعبهم من أجلنا ومحبتهم لنا ومحبتنا لهم
فيجب أن تكون الطريقة ايضا روحية وهي باالصلوات وبالأكيد صلواتنا ستصعد السماء حيث هم موجودين ويشتم الجميع بخور صلواتك ويصلون لك ِ كذلك و لأنك طلبتي منهم أيضا ً الصلاة ... ونحن نعلم من الكتاب ان من يقدر أن يعمل خير ويمنعه فهو بذلك يرتكب شر ..فكيف تتوقعي أن تطلبي صلاة المنتقلين والذين هم يعيشون في صلاة دائمة مستمرة دون انقطاع أن يبخلوا عنك بصلاة قادرين أن يفعلوها لأجلك ويمنعوها عنك وبذلك يرتكبوا الشر !!
مع تقديري وأجو أن اكون قد أفدتك ولم اسبب لك عثرة والأفضل أن تسألي أبوكي الكاهن
مع احترامي
صلوات العدرا والقديسين تشملك
إذكريني في صلاتك
عدل سابقا من قبل خــ الرب ــادم في الخميس 09 يوليو 2009, 6:59 pm عدل 1 مرات | |
|
ميــرا
شفيعـي : ماما العدرا المزاج : جميــــــــــــل الهواية : [table style="WIDTH: 150px; HEIGHT: 100px" border=3][tr][td][أولاد أم النور][/td][/tr][/table]
| موضوع: رد: هل تنام الروح بعد الموت الخميس 09 يوليو 2009, 5:28 am | |
| انا باشكر حضرتك جدااا على سعه صدرك لى وانا فعلا سألت مرة ابونا لكن رد عليا بتحفظ شديد وبكلام يحمل اكتر من معنى النهاية مفهمتش حاجة لكن بصراحة رد حضرتك جميل جدااا اشكرك مرة تانية صلى من اجلى ضعفى | |
|