حوار نيافة الانبا بيسنتى مع جريدة الاهرام الجديد

هذه لائحة هموم الأقباط في مصر

كتب الأهرام العربي‏
الجمعة, 27 فبراير 2009
الأنبا بسنتي في حوار مع الأهرام العربي‏: المشاكل واضحة للجميع فهل هناك شعب عدده ‏10 ‏ أو‏12 ‏ مليون نسمة ولديهم فقط ‏10‏ مقاعد في مجلس الشعب وأغلبهم بالتعيين هل هذا أمر يدل علي صحة وطنية! أجري الحديث ـ خالد صلاح الجزء الاول الصراحة وحدها هي السبيل إلي الهروب من الأزمات وانتظار المشكلات حتي تتفجر ليخرج حفنة من أبناء هذا الوطن يهتفون ضد مؤسساته‏,‏ هو أقصر الطرق إلي الانفجار ولأن انحيازنا في هذا الملف كان لوضع النقاط علي الحروف واقتحام كل الملفات بلا تردد فقد جاء حواري مع قداسة الأنبا بسنتي أحد أبرز وأهم القيادات المسيحية في مصر لا يخلو من الصراحة والوضوح والمباشرة فتحدث قداسته كمواطن مصري قبل أن يكون رجل دين وطرح رؤية شاملة لهموم الأقباط في مصر ورغم أن حوارنا الذي امتد لما يقارب الساعتين في مكتبه بدير الأنبا برسوم العريان بالمعصرة شهد خلافا في وجهات النظر واعتراضا علي بعض القراءات والتفسيرات فإنه قدم في النهاية صورة متكاملة من وجهة نظري حول بعض القضايا الشائكة في الملف القبطي في البلاد وهي قضايا لا يجوز التعامل معها باستخفاف حتي لو كان البعض لا يتفق مع تفاصيلها فهي في النهاية مطالب لمواطنين من أبناء هذه الأرض يرون أنها جديرة بالطرح والمناقشة‏,‏ وأيا كان الخلاف فإن من واجب الجميع قيادات ومؤسسات ورجال دين أن يجلسوا إلي طاولة واحدة لفتح هذه الجروح التي قد تفاجئنا بعض تفاصيلها في هذا الحوار‏..‏ وقبل أن تقرأ‏..‏ مسلما كنت أم قبطيا ينبغي أن نعلم جميعا أن الطريق إلي البناء الوطني يبدأ بالحوار‏..‏ والسبيل إلي الانهيار يبدأ أيضا بنفي هذا الحوار والاستخفاف بالمطالب أو المشاعر أو التفاصيل‏..‏ ولتكن تلك هي البداية بدلا من أن يحتكر الفعل السياسي في الشارع المصري نخبة من محترفي الشغب أو من دعاة الفتن‏..‏ ‏‏ كان من المفترض أن أكتب رؤية أو مقالا تحليليا حول هذه القضية ولكنني رأيت أن نكتب هذا المقال معا‏..‏ والفكرة الأساسية التي أبحث وراءها هو أين تكمن الأزمة الآن في البلاد؟ نحن نريد العودة إلي عصر سعد زغلول حين كان أمامنا عدو واحد ونتكاتف جميعا من أجل التصدي لهذا المستعمر والطرفان رفضاه حتي رحل الاستعمار الإنجليزي عن البلاد وأنا لا أعرف هل المشاكل هي التي تحقق الوحدة الوطنية؟ أنا أري أنه لا ضرورة لوجود مشاكل حتي نتجمع فنحن يجب أن نعلي من شأن المواطنة فجميعنا هويتنا مصر والانتماء لهذه الهوية هو الذي يجمعنا وعندما يكون هناك أذي فلا يصيب طرف دون الآخر ولكن يصيب الجميع‏.‏ ‏‏ لكن في الفترة الأخيرة نحن لا نشعر بهذا الكلام؟ لا أنسي كلمة اللواء فخر خالد حين كان يردد دائما أن من يبحث في جده السابع أو الثامن سيجده مسيحيا ومن هنا فنحن جميعا مصريون وكونك مسلما وأنا مسيحي فهذا لا يفرقنا بل يقربنا أكثر وواحد مثل بطرس بطرس غالي عندما صار أمينا عاما للأمم المتحدة هل نسي مصريته أو عروبته وهذا الرجل عندما انحاز إلي الحق لم يجددوا له لفترة ثانية في الأمم المتحدة‏.‏ ‏‏ كل هذه الكلمات تعبر عن البروتوكولات الدبلوماسية في التعبير عن الوحدة الوطنية ولكن هناك شعورا بأن مساحة المشكلات تتكاثر وردود الفعل في الأوساط القبطية تخرج عن المألوف وعما اعتدناه في المشكلات السابقة؟ دعني أقل لك بكل صراحة ألا تشعر أن الوجود القبطي في الكادر الجامعي علي سبيل المثال قد تناقص بصورة ملحوظة هذا جزء من المشكلات فهناك إحساس عام بأن التصعيد الوظيفي والوجود في المناصب العامة يجري علي أساس مسلم ومسيحي‏.‏ ‏‏ هل تشعر أنت شخصيا بأن ذلك يحدث عن عمد أم أن كل مؤسسة تفرز أفضل العناصر داخلها ويتم التصعيد علي أساس الكفاءة وليس علي أساس الديانة؟ أنا لا أتكلم من فراغ بل أتكلم من وقائع فالطالب يدخل الامتحان الشفوي فيقال له اسمك إيه‏..‏ يرد كمال‏..‏ كمال إيه‏..‏ سعد‏..‏ سعد إيه إبراهيم‏..‏ يعني من الآخر مسلم ولا مسيحي للأسف تقال علي هذا النحو في الجامعات ولا أقول كل الجامعات ولكن يحدث هذا بالفعل في بعض الجامعات‏.‏ ‏‏ يعني أنت تري وجود مشاكل حقيقية يواجهها الأقباط في مصر هي التي تؤدي إلي خروج الأقباط في ردود فعلهم عن المألوف؟ سأقدم لك مثلا عمليا فالدكتور عمرو سلامة وزير التعليم العالي وهو صديق من أيام وجوده في حلوان جاءتني واحدة أستاذة مساعدة مسيحية كان يجب أن ترقي إلي الأستاذية وتصبح رئيسة القسم وكانت هناك عرقلة ولجأنا للدكتور عمرو سلامة حتي حصلت علي حقوقها فهل ينبغي أن ألجأ للوزير في كل مرة أريد فيها الحصول علي حقوقي وهل يمكن أن تتقدم بلادنا علي هذا النحو من التفكير‏.‏ ‏ لكن أنت هنا تتحدث عن بعض العقليات التي تمارس سلوكا فرديا أم أنك تعتبر أنها خطة لعرقلة الأقباط؟ هذا ليس سلوكا فرديا لأن الحالات منتشرة علي مستوي واسع في أماكن مختلفة ونحن نحاول علاجها بالعلاقات الخاصة وفي الأحداث الأخيرة يقولون لماذا يلجأون إلي المؤسسة الدينية والحقيقة أنهم يلجأون إلينا عندما تضيق بهم السبل‏.‏ ‏‏ يعني هذه المواطنة المسيحية لو كانت تقدمت بمذكرة لإدارة الجامعة للحصول علي حقوقها كان من الممكن أن تنال ما تريد في الإطار الوظيفي داخل الجامعة دون الحاجة إلي العودة إلي المؤسسة الدينية وطلب العون من الكنيسة؟ لأ‏..‏ غير صحيح‏..‏ لقد قامت بذلك بالفعل وتقدمت بمذكرة وأنا أقول لك أن الأقباط لا يلجأون إلي المؤسسة الدينية إلا عندما تضيق بهم السبل أو كما نقول نحن بالمصري‏(‏ وضعت الأصابع العشرة في الشق‏)‏ ونحن في الكنيسة مشغولون في مهام أكثر في رعاية المحتاجين ولكننا في النهاية نضطر إلي مساندة هذه الحقوق‏,‏ وأقول هنا إن هناك حالة عامة تستهدف المسيحيين علي هذا النحو انظر مثلا إلي الثقافة السائدة في الانتخابات البرلمانية عندما يخوض أحد المسيحيين الانتخابات فهو لا ينجح بسهولة نتيجة هذه السلوكيات‏.‏ ‏‏ لكن يوسف بطـرس غالي نجح وهو أرثوذكسي ورامي لكح نجح وهو كاثوليكي؟ رامي عمل دور أنا أعرفه جيدا فقد دفع رامي أموالا طائلة ورواتب للفقراء في كل ربوع الدائرة ولا يشترط أن يكون كل مرشح قبطي مليونيرا حتي ينجح ومن هنا فأنا أري مثلا أن الانتخابات بالقائمة هي الأصلح لبلادنا حتي يكون الاختيار للحزب وليس للأشخاص وحتي لا يدخل الدين ضمن عناصر الاختيار في العملية الانتخابية وهذا ما كان يحدث بالفعل في زمن سعد زغلول يمكن أن يكون مواطن قبطي ليس مليونيرا ولكن لديه عطاء كبير لهذا البلد وهذا ما كان يحدث في سنوات ما قبل الثورة وبالتحديد أيام سعد زغلول‏.‏ ‏‏ قداسة الأنبا أنا ألاحظ أنك لا تذكر ملامح إيجابية إلا في سنوات ما قبل الثورة ألا توجد إيجابيات حقيقية أقرب من ذلك التاريخ هل كان عصر زغلول هو العصر النموذج والأزمة بدأت مع الثورة؟ أقول لك‏..‏ الثورة جاءت عام‏1952‏ وكان كل شئ بالأوامر ولم توجد ديمقراطية في هذا العصر فالديمقراطية بدأت مع عصر السادات وبدأنا نشعر بحرية أعظم في عصر الرئيس مبارك ولذلك نحن نتكلم بصراحة وبلا خوف وفي زمن عبد الناصر ومن أول قيام الثورة كان غياب الديمقراطية ينعكس علي كل شئ‏.‏ ‏‏ أحاول أن أفهم من قداستكم كيف انعكس غياب الديمقراطية في عهد عبد الناصر علي الأقباط في البلاد؟ التأميم مثلا‏..‏ وأنت طلبت أن أتكلم بصراحة‏..‏ فهناك دراسة حديثة للدكتوراة في كلية الاقتصاد والعلوم السياسية بجامعة القاهرة وهذه الدراسة تؤكد أن‏60%‏ من أموال التأميم كانت أموالا مسيحية والباحثة هي الدكتور سميرة بحر ولجنة المناقشة كانت من المسلمين والمعني هنا أن المسيحيين تم تصفية ممتلكاتهم الكبيرة التي كانت في حيازتهم قبل الثورة وتم ضرب النشاط الإقتصادي القبطي‏,‏ وهذا التأميم كانت له نتائج سلبية كثيرة جدا علي الأقباط وخلقت ظواهر اجتماعية ثأرية في أوساط بعض المزارعين المسلمين الذين تعاملوا مع الأقباط علي أنهم ملاك إقطاعيين ومن ثم نشأ جيل تربي علي الحقد في هذه الفترة وخلقت ردود فعل بالغة الصعوبة ومن هنا تستطيع التحليل النفسي للشخصيات التي ظهرت بعد ذلك‏.‏

الجزء الثانى

**‏ إذن هل تريد أن تقول إن
الجيل الذي تولي المسئولية أو انتشر في مؤسسات المجتمع بعد ذلك من
المسلمين ظهرت لديه هذه النزعة من الأحقاد أو محاولات تصفية حسابات مع
الأقباط من الناحية السلوكية؟
بالضبط هذا ما حدث‏.‏
‏**‏ لكن التأميم هنا يمثل بداية
للأزمة التي تفترضها ولكن ما هي قائمة المشكلات بالنسبة لي وحتي الآن أنا
أري أن التأميم تساوي فيه المسيحيون والمسلمون معا وتم تطبيقه علي شخصيات
مرموقة من المسلمين في ذلك الوقت ولكن إذا سلمنا بهذه الإحصائيات وبهذا
التحليل ما هي المشاكل التي نشأت نتيجة لذلك بعد الثورة؟
أنا أري أن أولي المشكلات هي بناء الكنائس وما أقوله هو ضرورة وجود قانون
موحد لبناء دور العبادة يتساوي فيه الجامع والكنيسة ما ينطبق علي الجامع
ينطبق علي الكنيسة ولي اقتراح بسيط هو أن نقوم ببناء كنيسة كل‏2‏ كليو متر
سواء بالطول أو بالعرض يكون هناك كنيسة للتسهيل علي المواطنين الأقباط
وهذا يكون في الأماكن التي لا توجد فيها كثافة مسيحية كبيرة أما في
الأماكن ذات الكثافة العالية مثل شبرا والصعيد وهذه الأماكن فلماذا لا
يكون هناك كنيسة في كل شارع ما الذي يضير في ذلك‏.‏
‏**‏ لماذا كلما فتحنا ملف الأقباط
لا نسمع سوي الحديث عن بناء الكنائس هل قضية بناء الكنائس هي المشكلة
الأكثر تعقيدا لدي الأقباط في مصر؟
لا‏..‏ فهذه رقم واحد‏..‏ لأننا كمصريين مسلمين أو مسيحيين متدينين من
أيام الفراعنة ولذلك نشعر بأهمية دور العبادة في قلوبنا جميعا ولذلك نحن
نركز علي هذه القضية والدستور يكفل حرية العقيدة وإذا كنا نريد تفعيل
الدستور فيجب أن يكون بناء الكنائس بالسهولة التي تبني بها الجوامع‏.‏
‏**‏ والنقطة الثانية؟
النقطة الثانية هي في مشكلة روح التسامح فأنا أتذكر كيف كان أساتذتي في
الجامعة يحافظون علي مشاعرنا جميعا ويتحسبون أن نسئ فهمهم فيما يتعلق
بالتباين الديني ولكن اليوم هذه الروح المتسامحة لم تعد موجودة في
الشارع‏.‏
‏**‏ هل هذه مشكلة الدولة أم مشكلة مجتمع كل من المسلمين والأقباط يتحملون مسئولياتها وتبعاتها أيضا؟
لا أستطيع هنا أن أفصل الدولة عن المجتمع‏.‏
‏**‏ لكن الدولة لم تصدر قرارا تقلص به روح التسامح في الشارع؟
هنا يأتي الدور الحقيقي في أهمية وجود رؤية وخطط لاستعادة هذه
الروح وعلي سبيل المثال كان هناك مدير تعليم هنا في حلوان وجاء لي شكوي من
أن مدرسا معينا قام بعمل صليب ورق وحرقه داخل الفصل فقمت بالاتصال بهذا
المدير ورويت له الواقعة ورجوته أن ينبه علي المدرس وما كان من السيد
المدير إلا أن أصر علي نقله تماما بعيدا عن المدرسة وكان هذا الحسم واجبا
حتي يتم وقف هذه الممارسات وهنا أقول إن حسم المسئولين في مختلف المؤسسات
ضروريا لتجاوز هذه المشكلات‏.‏
‏**‏ هل تعتقد إذن أن بعض المسئولين يتساهلون وليسوا علي المستوي الملائم من الحسم فيما يحمي وحدتنا الوطنية؟
لا أريد أن أقولها بهذه الصياغة ولكن أدعو إلي ضرورة الحسم دون توجيه
اللوم لأحد وأنا كنت دعوت أن نقوم في بداية كل عام دراسي من الإبتدائي إلي
الجامعة أن ندعو رجل دين مسيحي ورجل دين إسلامي ونجمع الطلبة والطالبات
نتحدث عن القيم الوطنية ونؤكد أننا جميعا نعبد الله الواحد ونحن شعب واحد
وبهذا تكون لدينا رؤية لتكون هذه الوحدة وهذه الروح في الشارع لأن الوحدة
هي قوة مصر وهذا النموذج تم تطبيقه في مدينة القنطرة شرق لكن لم يتم
تعميمه حتي اليوم‏.‏
‏**‏ إذا كنت تتحدث عن الفترة التي
تلت الثورة وعهد الرئيس عبد الناصر فهل تعتقد أن الأمور عادت إلي نصابها
في عـهد الرئيـس السادات أم حدث المزيد من التدهور في رأيك؟
نعم حدث المزيد من التدهور والدليل علي ذلك نشأة الجماعات الإرهابية والرئيس السادات هو الذي شجع هذا التيار‏.‏
‏**‏ لكن الأقباط كانوا خارج هذه
الحلبة تماما وقداستكم تعلم أن الرئيس السادات كان يستخدم هذه الورقة في
مواجهة تيارات سياسية معينة وليس في مواجهة الأقباط؟
نعم ولكن بينما هو يتخلص من معارضيه في الحكم كان يمنح المجال لهذا التيار
وكان لوجود هذا التيار أثار سلبية بصورة غير مباشرة علي الأقباط وقد
تابعنا أثار ذلك في أحداث الزاوية الحمراء وغيرها من المواجهات ووقتها لم
نكن نجد ردود فعل حاسمة من الأجهزة الأمنية أو من مؤسسات الدولة وذلك يشكل
تدهورا حقيقيا‏.‏
‏**‏ لكن هناك تصورا عاما اليوم بأن
رجال الدين المسيحي يصعدون المطالب بصورة مبالغ فيها بل ذهب البعض أخيرا
بعد أحداث الكاتدرائية إلي الزعم بأنكم تراهنون علي الانتفاع بالتطورات
الإقليمية والعالمية لتنفيذ مطالب لم تكـن عـلي أجندة الأقباط من قبل؟
هذا ليس صحيحا لكن غياب المؤسسة المدنية وغياب الحسم هو الذي يسبب
المزيد من المشاكل وقلت لك إن الأقباط لا يلجأون لرجال الدين لأنهم لا
يجدون الترحيب والإنصات والسماع لمشكلاتهم‏.‏
‏**‏ لكن لماذا الإفراط في الاعتقاد
بأن ذلك يجري عن عمد ألا يصح أن يكون هذا المواطن المصري القبطي لا يتمتع
بالكفاءة التي تؤهله للمنصب ومن ثم يتم الحكم عليه بصورة موضوعية لكن
الهاجس الذي يدور في خاطره أنه يتعرض لذلك نتيجة لقبطيته والخطأ هنا
يتحمله هؤلاء الأقباط وتتحملونه أنتم لأنكم دافعتم باسم الدين عن قضية لا
علاقة لها بالدين مطلقا؟
هذا يكشف لك مرة أخري أن الوحدة الوطنية عندنا ضعيفة فهل تظن مثلا أنه لو
طالب مسيحي يستحق الحصول علي امتياز ثم لم يحصل عليه هل سيكون سعيدا
بذلك‏,‏ وأريد أن أكرر عليك كلاما قاله من قبل قداسة البابا شنودة لماذا
قل وجود الأقباط في الجامعة هل هاجروا جميعا أم هل تراجع ذكاء الأقباط
أنظر مثلا في امتحانات الثانوية العامة التي تجري عبر أرقام سرية ودون
الكشف عن أسماء الطلاب حتي نعرف ما إذا كانوا أقباطا أم مسلمين ففي هذه
النتائج تجد عددا لا بأس به من الأقباط ضمن الأوائل في كل المحافظات ثم
عندما تبحث عن هذا التفوق في مجال الجامعة لا تسمع شيئا يذكر عن هؤلاء
فأين ذهبوا وهل يتفوق المسلمون وحدهم ومن هنا أقول لك أنا عندي وقائع ولا
أتكلم من فراغ؟

الجزء الثالث

**‏ هل هذا يوجد في مؤسسـات التعليم فقط أم يوجد في مؤسسات أخري في الدولة؟
لا هذا يحدث في مؤسسات عديدة وأنا عندي واقعة معينة جرت في مؤسسة الشرطة
ولكن لا أريد أن أتحدث عنها حاليا وهناك هيئات أخري ترفض تماما أن يكون
قيادتها من الأقباط قل لي مثلا هل هناك أي مدير أمن مسيحي أقصاها نائب
مدير الأمن‏.‏
‏**‏ لكن الفريق الراحل فؤاد عـزيز
غالي هو مواطن مصري قبطي وكان في الجيش المصري وأحد أبطال نصر أكتوبر وهذا
يرد علي ما تقوله الآن بأنه لا يوجد تصعيد حتي الكوادر القيادية الأعلي؟
هذا يجري فقط في زمن المشكلات والأزمات يتم تدعيم الوحدة الوطنية علي هذه
الصورة والفريق فؤاد عزيز غالي أحد هذه النماذج لكن هل ينبغي أن يكون
لدينا مشاكل وأزمات دائمة حتي تكون هناك وحدة وطنية حقيقية ولماذا لا يظهر
القبطي إلا في زمن الكرب ولماذا تكون انتصارات القبطي في الأزمة فقط وليس
في زمن السلم والرخاء وأنا أسأل هل هناك عميد كلية قبطي وكم عددهم وهل
هناك رئيس جامعة قبطي وكم عددهم‏.‏
‏**‏ هناك وزراء في الحكومة من
الأقباط أي أنه حين توجد كفاءات قبطية فلا مانع مطلقا من تصعيدها إلي أعلي
المستويات حتي من دون النظر إلي الديانة فالأقباط الذين يعملون في مجلس
الوزراء جري اختيارهم علي أساس الكفاءة دون تمييز؟
هؤلاء كفاءات كبيرة بالطبع ولكن جاءت بعد الفتاوي من بعض الشيوخ وقالوا لا
ينبغي أن يكون هناك مسيحي علي رأس بيت مال المسلمين صحيح أن هناك بعض
الشيوخ رفضوا هذه الفتاوي ولكنها سرت في الأوساط الجماهيرية ولذلك أقول
يجب علينا أيضا أن نتصدي لهذا النوع من الفتاوي التي تقسم شعب مصر وأنا
أؤمن بسماحة الإمام الأكبر الشيخ الدكتور محمد سيد طنطاوي وأتمني أن يسير
الكثيرون علي دربه من السماحة ولكن هناك اتجاهات أخري ترفض هذا التسامح‏.‏
‏**‏ لكن هل كان كل ذلك مبررا لأن
يقدم بعض شباب الأقباط علي الهتاف باسم أمريكا في الكاتدرائية أنا لا أريد
أن نبحث في تفاصيل ما جري مرة أخري ولكن ألتقط هذه الظواهر التي خلقت
أجواء غير صحية في الشارع؟
لم يهتف أحدا باسم أمريكا مطلقا وقداسة البابا قالها من قبل لن
يحميني في مصر إلا أبناء مصر ونحن عانينا من إخواننا المسيحيين الروم أكثر
من أي طرف آخر وتاريخ الأقباط يشهد بأن هذه التوجهات لا توجد علي خريطة
الأقباط ومن المستحيل أن أطلب مساعدة من الأجانب‏.‏
‏**‏ هذا موقفكم الحكيم لكن قد يكون بعض الشباب قد تمادي في حماسته؟
لا الهتافات موجودة ولا يود فيها أي شئ من هذا القبيل هذا غير صحيح‏.‏
‏**‏ لكن اسمح لي أن أقول‏..‏ لدي
شعور بأن قداسة البابا ورجال الدين المسيحي لم يستطيعوا الحفاظ علي نقطة
التوازن التي كانت تمنع الأزمات في المهد فهذه المرة سادت مشاعر بأنكم
تعمدتم التزام الصمت لغاية أبعد من هذه التظاهرات؟
في الأزمة الأخيرة التي تخص هذه السيدة كان هناك حرص من مطران الكنيسة أن
يجد له حلا داخل محافظة البحيرة والمحافظ وعد ومدير الأمن وعد ولكن بقية
الأجهزة وخاصة أمن الدولة قالوا لا لن نسلمها لكم وعندما انتقلت الأزمة
إلي القاهرة ولولا السيد زكريا عزمي ما كان للموضوع أن يجد حلا خاصة أن
السيد زكريا عزمي نقل صورة صحيحة للسيد الرئيس فنحن لم نتعمد إثارة الموقف
والمسألة لا تحتمل ذلك خاصة أنه لا عدد المسلمين قليل ولا عدد المسيحيين
قليل‏.‏
‏**‏ بالمناسبة كم هو عدد المسيحيين حاليا خاصة أنني أعلم وجود شكوي دائمة من مسائل التعداد؟
طبعا فيه مشكلة مع الدولة في مسألة الإحصاء‏..‏ سأقول لكم أرقاما موثقة
ففي سنة‏1977‏ كان قداسة البابا مع الرئيس كارتر الذي قال له إنني أعلم
أنك قائد روحي لسبعة ملايين مسيحي في مصر وفي هذه الفترة كنت التقيت رئيس
مجلس الشعب في ذلك الوقت سيد مرعي والذي قال أمامي إن تعداد المسيحيين هو
ستة ملايين قبطي وإذا كنا ستة ملايين في سنة‏1977‏ وكان تعداد الشعب
المصري آنذاك لا يتعدي‏35‏ مليونا فكم يكون التضاعف في العدد أي في الحدود
ما بين‏10‏ و‏12‏ مليون وأنا هنا أريد رأي مسئولين ليقولوا ما هو تعداد
المسيحيين اليوم في مصر لأن هذا من النقاط المؤلمة فلماذا تظهر أن عددي
قليل‏.‏
‏**‏ لكن ألا تري أن هناك توجها عاما عالميا وإقليميا يتعمد إثارة هذا النوع من المشكلات في هذا التوقيت بالتحديد؟
أنا آسف لأننا كمصريين وكأجهزة ينبغي أن نفطن للمشكلات وبدلا من أن يدفعنا
أحد إلي فخ نتفادي نحن ذلك ولو راعينا أصول المواطنة وحقوقها فلن يتدخل
بيننا أحد‏.‏
‏**‏ هل قامت الكنيسة بإعداد ملف عن هذه المشكلات لرفعه إلي أجهزة الدولة بدلا من انتظار المشكلات حتي تتفجر المطالب؟
هناك ملف حول الأمور المسكوت عنها لدي بعض الأوساط المدنية القبطية ومن بينهم المهندس يوسف سيدهم في صحيفة وطني‏.‏
‏**‏ ما أعنيه هو ملف تتبناه الكنيسة رسميا أو تتحاور حوله مع أجهزة الدولة؟
نخشي أن يقولوا وقتها إن البابا يتحدث في السياسة ولكن المشاكل واضحة
للجميع فهل هناك شعب عدده‏10‏ أو‏12‏ مليون نسمة ولديهم فقط‏10‏ مقاعد في
مجلس الشعب وأغلبهم بالتعيين هل هذا أمر يدل علي صحة وطنية جيدة ولذلك
اليوم أقول إنه ينبغي أن تعود الانتخابات بالقائمة لكي يتم إعلاء شأن
المواطنة وهذا الكلام قلناه وقاله البابا مرات عديدة حتي في معرض الكتاب
قاله البابا علنا وكنا ننتظر أن تتحرك أجهزة الدولة لتبحث عن أسباب شعور
الأقباط بانتقاص المواطنة لهم وهذا ما ننتظره حتي اليوم‏*‏